Úprava znění programového bodu - Zdravotnictví

Do tohoto fóra se přesouvají Uzamčené členské podněty

Moderátor: Predsedajici

Zamčeno

Žádám, aby CF projednalo uvedené návrhy změn programového bodu

Ano
45
51%
Ne
36
40%
Nevím
8
9%
 
Celkem hlasujících: 89 - Celkem hlasů: 89

Uživatelský avatar
Maria.Vasickova
Místní předsednictvo
Příspěvky: 2366
Registrován: 01 úno 2010, 21:56
Profese: terapeut energetické psychologie
Bydliště: Jižní Morava
Dal poděkování: 1725 poděkování
Dostal poděkování: 1570 poděkování

Re: Úprava znění programového bodu - Zdravotnictví

Příspěvek od Maria.Vasickova » 07 kvě 2016, 14:09

Děkuji všem, kteří udržují toto vlákno pří životě. Připomínám základní důvod, proč vzniklo a z jakého důvodu hlasujeme pro změnu:

Takže přikládám doplňující formulaci k programovému bodu:
Piráti upřednostňují dobrovolnost a systém doporučení v doprovodu s kvalitní osvětou a informovaností občanů, v oblasti preventivní péče v zájmu ochrany veřejného zdraví.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Maria.Vasickova za příspěvky (celkem 2):
Robert.Magni, Olga.Richterova
Předsednictvo MS Slovácko


Štěstí spočívá ve svobodě a svoboda v odvaze.

Periklés

Uživatelský avatar
Maria.Vasickova
Místní předsednictvo
Příspěvky: 2366
Registrován: 01 úno 2010, 21:56
Profese: terapeut energetické psychologie
Bydliště: Jižní Morava
Dal poděkování: 1725 poděkování
Dostal poděkování: 1570 poděkování

Re: Úprava znění programového bodu - Zdravotnictví

Příspěvek od Maria.Vasickova » 11 kvě 2016, 10:29

Podle předsedy senátu hradeckého soudu otázky rozsahu povinného očkování mají řešit expertní orgány a mají být předmětem politické diskuse, ne však dokazování před soudem.
A takto to vnímám také já A teď mne zajímá, jak to vnímají Piráti. Jestli jsou také tak předpos*aní, jako naši soudci a veliká část lékařské obce. O nic jiného v této politice nejde, jenom o to, že se každý bojí o svou židli, o své příjmy, o své statky. Pořád nechápu, čeho se bojí členové této strany.

No, jsme fakt veselá společnost.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Maria.Vasickova za příspěvek:
Robert.Magni
Předsednictvo MS Slovácko


Štěstí spočívá ve svobodě a svoboda v odvaze.

Periklés

Uživatelský avatar
Zdenek.Hrib
Garant programového bodu
Příspěvky: 1283
Registrován: 03 říj 2013, 09:43
Profese: konzultant
Dal poděkování: 727 poděkování
Dostal poděkování: 2369 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Úprava znění programového bodu - Zdravotnictví

Příspěvek od Zdenek.Hrib » 11 kvě 2016, 12:38

zaplať pámbu že se k tomu soud takto postavil

Uživatelský avatar
Frantisek.Navrkal
Předseda rozhodčí komise
Příspěvky: 4304
Registrován: 11 kvě 2012, 23:42
Profese: datový inženýr/vědec
Dal poděkování: 8313 poděkování
Dostal poděkování: 4779 poděkování

Re: Úprava znění programového bodu - Zdravotnictví

Příspěvek od Frantisek.Navrkal » 11 kvě 2016, 13:26

Jako soudy asi fakt nemají instrumenty jak takovéto odborné věci řešit. Když se do takovéto věci nehrnul ÚS, tak to lze těžko chtít po soudu KHK.

Tady je problém toho, jak jasně definovat, co je skutečně nezbytné pro ochranu veřejného zdraví, tj. co je přesně ochrana veřejného zdraví. A to je skutečně věc politická a odborná.

Kdybychom připustili tak rozsáhlé zpochybňování zákonů, jako kterého se domáhají žalobci, tak by si, aspoň v negativní rovině, IMO moc soudní uzurpovala moc zákonodárnou. Takto soud vlastně řekl: „Promiňte, toto nám nepřísluší, stěžujte si zákonodárcům.“ A to je v pořádku.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Frantisek.Navrkal za příspěvky (celkem 5):
Vojtech.Pikal, Robert.Magni, Lenka.Kozlova, Alexandr.Mansurov, Frantisek.Kopriva
Flamewar does not determine who is right - only who is left.

Uživatelský avatar
Maria.Vasickova
Místní předsednictvo
Příspěvky: 2366
Registrován: 01 úno 2010, 21:56
Profese: terapeut energetické psychologie
Bydliště: Jižní Morava
Dal poděkování: 1725 poděkování
Dostal poděkování: 1570 poděkování

Re: Úprava znění programového bodu - Zdravotnictví

Příspěvek od Maria.Vasickova » 11 kvě 2016, 13:40

Frantisek.Navrkal píše:Jako soudy asi fakt nemají instrumenty jak takovéto odborné věci řešit. Když se do takovéto věci nehrnul ÚS, tak to lze těžko chtít po soudu KHK.

Tady je problém toho, jak jasně definovat, co je skutečně nezbytné pro ochranu veřejného zdraví, tj. co je přesně ochrana veřejného zdraví. A to je skutečně věc politická a odborná.

Kdybychom připustili tak rozsáhlé zpochybňování zákonů, jako kterého se domáhají žalobci, tak by si, aspoň v negativní rovině, IMO moc soudní uzurpovala moc zákonodárnou. Takto soud vlastně řekl: „Promiňte, toto nám nepřísluší, stěžujte si zákonodárcům.“ A to je v pořádku.
Soudy mají možnost využívat odborné poradce a znalce, dělají to běžně. Proč ne v případech, kdy se řeší očkovací politika?

Bojí se, že by se našly důkazy pro neopodstatněnost podobných sankcí, kterou nepřijímání dětí do školek je?

Zvláštní je, že doktorka, která mi potvrzovala přihlášku do školky tvrdila, že z jejího pohledu malá do školky může. Nicméně napsala " není řádně očkovaná" a pak, "rozhodnutí je na ředitelce MŠ".......takže jak to tedy je? Kdo má rozhodovat o přijetí do školky z hlediska zdravotního?
Předsednictvo MS Slovácko


Štěstí spočívá ve svobodě a svoboda v odvaze.

Periklés

Uživatelský avatar
Maria.Vasickova
Místní předsednictvo
Příspěvky: 2366
Registrován: 01 úno 2010, 21:56
Profese: terapeut energetické psychologie
Bydliště: Jižní Morava
Dal poděkování: 1725 poděkování
Dostal poděkování: 1570 poděkování

Re: Úprava znění programového bodu - Zdravotnictví

Příspěvek od Maria.Vasickova » 11 kvě 2016, 13:49

Frantisek.Navrkal píše: Takto soud vlastně řekl: „Promiňte, toto nám nepřísluší, stěžujte si zákonodárcům.“ A to je v pořádku.
No, a zákonodárci zase řeknou, že ÚS rozhodl, že zákony jsou v pořádku. Takže kdy a jak chce společnost diskutovat o problému tak, aby bylo možno říct, že se rozhodla demokratická většina? To nemá platit, že soud má vyslechnout také odborníky, kteří nejsou v zákonodárném sboru nebo v Národní imunizační komisi?
Předsednictvo MS Slovácko


Štěstí spočívá ve svobodě a svoboda v odvaze.

Periklés

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 19743
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 25711 poděkování
Dostal poděkování: 18644 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Úprava znění programového bodu - Zdravotnictví

Příspěvek od Vojtech.Pikal » 11 kvě 2016, 14:26

Hele, nám ohledně volebních zákonů ÚS řekl, že sice omezují rovnost hlasování, ale ne do té míry, aby to bylo neústavní.
Takže pokud ÚS řekne, že máš usilovat o změnu politickou cestou, tak máš usilovat změnu politickou cestou.

EDIT: Ještě doplním, že kontinentální legislativně-soudní systém je jiný než ten ostrovní a americký.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 2):
Frantisek.Navrkal, Robert.Magni
člen RV, AO, ZO, FT a předsedající CF;
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj, člen AO OlK
Profil|fb| Tel: 776635258

Uživatelský avatar
Maria.Vasickova
Místní předsednictvo
Příspěvky: 2366
Registrován: 01 úno 2010, 21:56
Profese: terapeut energetické psychologie
Bydliště: Jižní Morava
Dal poděkování: 1725 poděkování
Dostal poděkování: 1570 poděkování

Re: Úprava znění programového bodu - Zdravotnictví

Příspěvek od Maria.Vasickova » 11 kvě 2016, 14:28

Vojtech.Pikal píše:Hele, nám ohledně volebních zákonů ÚS řekl, že sice omezují rovnost hlasování, ale ne do té míry, aby to bylo neústavní.
Takže pokud ÚS řekne, že máš usilovat o změnu politickou cestou, tak máš usilovat změnu politickou cestou.
Usiluji, otázkou je, kdo se přidá ;)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Maria.Vasickova za příspěvek:
Robert.Magni
Předsednictvo MS Slovácko


Štěstí spočívá ve svobodě a svoboda v odvaze.

Periklés

Uživatelský avatar
Zdenek.Hrib
Garant programového bodu
Příspěvky: 1283
Registrován: 03 říj 2013, 09:43
Profese: konzultant
Dal poděkování: 727 poděkování
Dostal poděkování: 2369 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Úprava znění programového bodu - Zdravotnictví

Příspěvek od Zdenek.Hrib » 11 kvě 2016, 15:27

pokud chcete nutně nepovinné očkování je nejvhodnější volit zelené, kteří to mají v programu nebo založit svou vlastní církev odmítačů očkování
Tito uživatelé poděkovali autorovi Zdenek.Hrib za příspěvky (celkem 3):
Vojtech.Pikal, Alexandr.Mansurov, Zdenek.Frolec

Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 3932
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 14639 poděkování
Dostal poděkování: 2689 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Úprava znění programového bodu - Zdravotnictví

Příspěvek od Robert.Magni » 11 kvě 2016, 15:52

zdenekhrib píše:pokud chcete nutně nepovinné očkování je nejvhodnější volit zelené, kteří to mají v programu nebo založit svou vlastní církev odmítačů očkování
Já to chápu tak,že tu jde o zabránění trafikám a ne o zákaz očkování... Každopádně,není na škodu mít jasno,jaký je názor Pirátů,takže tenhle podnět smysl má,ať už výsledek bude jakýkoliv
Tito uživatelé poděkovali autorovi Robert.Magni za příspěvek:
Maria.Vasickova
Robert Magni
zabzicek@gmail.com
704051696
799796575
Rokycansko

Zamčeno

Zpět na „[Archív] Uzamčené členské podněty“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů