Senatni volby 2016 - táborský obvod
Moderátoři: PKS Jihočeský kraj, KoKS Jihočeský kraj, Administrativa-KS Jihočeský kraj
-
Toto je veřejné fórum. Stanoviska nevyjadřují názor Pirátů, pokud nebyla schválena příslušnými orgány. Stanoviska se publikují na krajském webu.
-
V anketách mohou hlasovat i návštěvníci bez přihlášení. Ankety proto nelze v žádném případě považovat za závazná hlasování.
-
Moderátorem tohoto fóra je krajské předsednictvo.
-
Toto fórum je viditelné pro návštěvníky bez přihlášení. Kdokoliv do něj může psát nebo hlasovat v anketách.
-
Registrovaní uživatelé (včetně členů a RegP) si mohou fórum zneviditelnit, viz návod.
- Ludek.Blaha
- Člen KS Jihočeský kraj
- Příspěvky: 1470
- Registrován: 23 čer 2014, 00:11
- Profese: strategický zkompetentňovatel
- Bydliště: Písek
- Dal poděkování: 1527 poděkování
- Dostal poděkování: 1554 poděkování
Re: Senatni volby 2016
Aby člověk mohl hlásat pravdu z radnice nebo z parlamentu, musí se tam nejdřív prolhat...
Demokracie je výborná věc. Umožňuje občanům, aby si zcela svobodně zvolili... diktaturu!
Umělá inteligence nedosáhne nikdy až takové úrovně, aby dokázala napodobit myšlení pitomce.
- Ivo.Vlasaty
- Místní předsednictvo
- Příspěvky: 2265
- Registrován: 31 led 2012, 09:15
- Bydliště: České Budějovice
- Dal poděkování: 8991 poděkování
- Dostal poděkování: 3754 poděkování
Re: Senatni volby 2016
Já nejsem proti.
Ivo Vlasatý
MS Českobudějovicko - 2. místopředseda
ivo.vlasaty@pirati.cz
792446700
- Martin.Kakona
- Krajský zastupitel
- Příspěvky: 246
- Registrován: 12 čer 2014, 18:54
- Profese: Konstruktér počítačů a výzkumník
- Bydliště: Soběslav
- Dal poděkování: 137 poděkování
- Dostal poděkování: 253 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Senatni volby 2016
Namornik Melcer by souhlasil, s nim jsem o tom uz mluvil. Je to kosmopolitni clovek, ma sverazne nazory, ale da se s nim diskutovat a myslim, ze piratske nazory mu nejsou cizi. Rikame mu nejstarsi pirat v Sobeslavi
Pan Kral me s tim napadem napoprve urcite vyrazi, ale opet plati, ze je to rozumny clovek a urcite se mu da vysvetlit dulezitost te kandidatury. (Ted me napada, ze vlastne kazdy senator by mel mit svuj tym. Pan Kral nam hodne pomaha v komunalni politice v Sobeslavi, kdybysme o nej prisli, kdyby delal senatora, bylo by to znat.)
Nemate treba na kandidaty nejake dotazy?
- Dan.Lestina
- Krajský zastupitel
- Příspěvky: 2678
- Registrován: 01 zář 2013, 22:18
- Profese: aspirující přírodovědec
- Dal poděkování: 3706 poděkování
- Dostal poděkování: 3788 poděkování
Re: Senatni volby 2016
- Ivo.Vlasaty
- Místní předsednictvo
- Příspěvky: 2265
- Registrován: 31 led 2012, 09:15
- Bydliště: České Budějovice
- Dal poděkování: 8991 poděkování
- Dostal poděkování: 3754 poděkování
Re: Senatni volby 2016 - táborský obvod
Nyní k tomu Senátu. Nejprve jsem vyjasnil situaci. O tom, jak se postavíme do senátních voleb, zatím vůbec není rozhodnuto a rozhodovat by se mělo až po zasedání RV (zřejmě koncem dubna v Soběslavi) a KF (toho dne nebo den poté tamtéž), kde se s potenciálními kandidáty bude každý moci setkat. DO té doby se můžeme oťukávat, pak bychom naopak měli rozhodnout a jednat co nejrychleji. Možnosti jsou tyto:
První zvažovanou možností je podpora táborského starosty Jiřího Fišera. Výhody se pokusím shrnout takto:
- zřejmě vcelku slušný politik
- svérázný rocker, takže pirátská imidž a zřejmě i svobodomyslnost tam je
- úspěšný starosta, k čemuž se dopracoval po dlouhýchi letech v zastupitelstvu
- nenapojený na žádnou velkou stranu (v roce 1994 kandidoval za ODA od té doby za lokální hnutí, které už dvakrát dovedl k vítězství v komunálních volbách)
- kandidát, který má šanci uspět: pokud by byl ochotný vzít za svou a soustředit se na část Pirátského programu, byl by to i náš úspěch
- není to náš kandidát, nominuje ho jiný subjekt - Jihočeši 2012: sice regionální, což je pozitivní, ale sdružují jak nezávislé lokální politiky, tak jakože "slušnější" odpadlíky ODS
a do parlamentních voleb už se stihli spojit např. s Bobošíkovou - opírá se o podporu místních podnikatelů, což v českém prostředí klasicky znamená napojení na "šedé" vlivové sítě vzpírající se veřené kontrole, museli bychom mít jistotu, že nepůjde nefér způsoby na ruku developerům atp.
- většina z nás jej nejenže osobně nezná, ale neví o něm mnoho ani z doslechu či tisku, nevíme co čekat ani jestli mu můžeme důvěřovat
- zatím nevíme, jaká by byla programová shoda
Jak jsem vyrozuměl, pan Petr Král necítí potřebu kandidovat, pokud bude kandidovat pan Melcer. Raději bude na kandidátce do kraje. Kandidoval by na senátora, pokud by pan Melcer byl jako náš kandidát neprůchozí?
Výraznou osobností na senátora by nepochybně byl pan Melcer (trochu se s ním můžete seznámit na webu soběslavských Pirátů). Výhody:
- Pirátská svéráznost a charisma, vždyť je to námořník

- byl by to "náš vlastní" kandidát, a po tom, abychom stavěli pokud možno jen vlastní kandidáty volá hodně z vás
- pokud chceme být bráni vážně, musíme být schopní stavět vlastní kandidáty - a o to vážněji, že jej posatvit můžeme, by nás pak musel brát i J.Fišer
- nemalou programovou shodu (OSA, svobodomyslnost a nenáklonnost k byrokracii, obecně souhlas s minulým krajským pirátským programem)
- názory, které jsou troufám si říci, mentalitě většiny lidí bližší, než průměrné názory naší členské základny
- vážnost danou věkem i životopisem
- soběslavští jsou nejlépe kvalifikováni, aby se postavili svému komunálnímu soupeři, proti kandidátovi do senátu za ODS, soběslavskému starostovi Bláhovi - ač já o tom pochybuji (s čím může kandidovat a zaujmout? že je "úspěšný" starosta? jeden takový, z většího města a s lepší pověstí, proti němu už stojí), obávají se, že by po Eybertovi skutečně mohl uspět
- jsou ochotní kandidaturou pana Melcera mířit i proti kandidujícímu (zatím ještě) ministru Mládkovi
- ve většinovém systému s výhrou v podstatě nemůžeme počítat, žádného Libora Michálka tu nemáme
- svérázné názory jsou i problematickou stránkou, v některých tématech - těžko bychom po něm mohli žádat autocenzuru - by pan Melcer musel výslovně upozorňovat, že mluví za sebe a ne program Pirátů. Osobně nemám zas takový problém s tím, že bychom mohli vzbuzovat kontroverze, jako spíš že nevím, zda bych pro něho s čistým svědomím mohl sám hlasovat
. Nemám problém se s člověkem jiného názoru bavit, ale volit jej je něco jiného... jedním z příkladů mohou být třeba názory na apartheid v JAR, kde žil. Můžu se jim třeba snažit rozumět a v něčem třeba i souhlasit, podobně jako když někdo obhajuje minulý režim nebo vyhnání Němců, ale nemůžu přistoupit na takový výklad. Paradoxně přitom na apartheidu v podstatě
hájí věci, jež podle mě byly nepřijatelné na minulém režimu, který také kritizuje
. - to znamená, že bychom se museli pokusit najít mantinely - pro pana Melcera důstojné a pro nás politicky průchozí - v tématech jako je EU, otevřené hranice a uprchlická krize. Do Senátu bez toho nikoho kandidovat nemůžeme, protože tam se o takových tématech běžně hlasuje.
- není na internetu, což by neměl být nepřekonatelný problém (nejsme přeci jen na internetu a pro internetové piráty), ale někdo v soběslavi by musel být schopný a ochotný zprostředkovat pravidelnou komunikaci. Nějaké to kandidátské video z dílny bude?
- vyrozuměl jsem, že byl kdysi v ODA (ta není zas takový problém, ne?) a jakže to prosím bylo s tím focením pro Klause?

Jelikož musím zastupovat i jiné názory a uvažovat o tom, kam mají Piráti směřovat, aby byli úspěšní, nejen za účelem prosazení mých osobních názorů, nemohu si odpustit jednu úvahu v souvislosti s tématy, která pro mě činí případno kandidaturu pana Melcera problematickou. Protože tahle diskuse by tu asi měla probíhat, ale asi nikdo to takto zatím nepojmenoval.
Na jednu stranu totiž považuji rovnoprávnost, právo na vlastní kulturu, otevřenost, propojenost a spolupráci za nezpochybnitelné Pirátské hodnoty. A z těchto pro mě vyplývá to, že hranice se mají překonávat, nestát v cestě spolupráci a postupně mizet, ne naopak
. Že pokud se EU nerozpadne sama, máme k ní být kritičtí (zaslouží si to), ale konstruktivní. Že kulturu nezachráníme tím, že ji budeme "chránit" kdoví jak a před čím, ale tím, že ji budeme žít a pečovat o ni. Protože to není něco, co existuje v čisté podobě a patří zakonzervovat do muzea, ale způsob života - a ten má být kultivovaný a musí se vyvíjet a měnit. Ano, pokud někdo chce naši kulturu - nebo spíš naše kultury, protože tady žijí různí velmi odlišní lidé - zničit, musíme se bránit, ale nemůžeme se paranoidně uzavírat před každým, koho neznáme
. Že bychom se k přistěhovalcům měli chovat jako k lidem, jejich životy jsou stejně cenné jako naše. A pokud chceme řešit problém u jeho kořenů, nemůže to znamenat snahu o uzavření hranic (to není řešení, protože jejich motivace tím nezmizí a hranice zůstanou překonatelné, jen tím posílíme organizovaný zločin), ale (postupnou a stálou) snahu o ukončení válek, ekonomické bídy a zpátečnickosti zemí, odkud prchají. Nikdy jsem neříkal, že snad za všechny "jejich" problémy může naše civilizace. My si za svojí vládu taky můžeme převážně sami a to z nás nikdo nesejme. Na druhou stranu všichni známe různé mechanismy, které mnohé naše problémy zvenčí tvoří nebo podporují a my jim nedokážeme čelit. A stejně tak všichni víme alespoň něco málo o podobných mechanismech, které rozvojovým zemím ubližují ještě víc
, které nepopiratelně jsou výtvorem naší civilizace a které dnes napáchají víc škod, než může napravit nějaká rozvojová pomoc. V globalizovaném světě je stále více problémů, které nelze dělit na "jejich" a "naše", ale které musíme řešit bez ohledu na hranice. Takové Piráty a takovou společnost bych chtěl a věřím, že je to tak správné. Ne samo o sobě, ale protože pak se nám bude žít líp. Ale jsou tu i jiné principy.Velmi si tu ceníme plurality, různosti názorů. Ani to by nemělo být povyšováno na hodnotu samo o sobě. Pokud má někdo provokativní a pitomý názor prostě jen tak, aby dokázal že může, tleskat mu nebudu. Různost názorů je důležitá pro diskusi a hledání účinných řešení, ale měli bychom se zabývat jen smysluplnými názory a ne ztrácet čas nad uměle vytvořenými nesmysly nebo nepravdami. Tady leží hlavní argument pro různost: Ona tu prostě je a my s ní musíme žít, ne ji zakazovat. Kdybych byl sebevíc přesvědčený, že ten druhý se mýlí, že svůj názor zakládá na nepravdě, mohu a měl bych ho kritizovat. Ale nemohu ho přinutit souhlasit se mnou, pokud je přesědčený o správnosti svého názoru. Mohu je pak považovat za zcestné nebo s nimi částečně nesouhlasit, ale Pirátské principy jistě mohou být vykládány i jinak. A ty, kdo je jinak vykládají, nechci vyhánět, protože pak by se z nás stala sekta
. Mám zatím to štěstí, že stranická shoda se nachází tam, kde mi a drobnými výhradami a kompromisy vyhovuje, ale nepochybuji, že je tu (různorodá) menšina, která to s námi občas drží jen se skřípěním zubů, protože žádnou názorově, ale i personálně bližší stranu nenachází. A tady bych skončil s tím stranickým zahleděním do sebe.Ani sekta není špatná sama o sobě. Špatná je, protože se snadno zvrhne v něco, co lidem škodí. A v politice je špatná také proto, že (pokud si nenajde nějakého nebezpečného charismatického vůdce) nedokáže oslovit dost voličů. Mohu si myslet, že i když v malé menšině, máme nejspíš pravdu
, jen ji špatně vysvětlujeme, zůstáváme nepochopeni, nebo nás prostě většina nechce poslouchat. Pak, pro své čisté svědomí, si tu pozici musíme dál obhajovat, ale měli bychom se smířit s tím, že nyní jsme v menšině, a dát prostor i lidem, se kterými nás tahle neshoda hrozí rozdělit, abychom byli schopni řešit jiné problémy. Protože tenhle spor bude trvat dlouho. Protože přeci své odpůrce nemůžeme převychovávat
. Pokud máme pravdu, nezbývá než věřit, že na to časem taky přijdou, je mezi nimi přeci mnoho inteligentních lidí. Možná nestačí věřit západním sousedům, možná si na to musíme přijít sami, třeba i draho. A třeba tu pravdu nemáme my...Rozhodně se ale zdá, že tato mezi námi spíše menšina má blíž k názorům většiny lidí a nám jako politikům nezbývá mnoho jiného, než vyjít jim vstříc. Využít to jako příležitost na cestě k lidem i propracovanějšímu programu (ten by nás měl spojovat) - pak si ale musím položit i otázku, jak se chovat aby se to nezvrhlo ve zneužití té menšiny. A zde se konenčně dostávám k mému dilematu. Je správné neblokovat tuto - mezi námi možná spíš menšinovou, ale v populaci významnou - názorovou část a umožnit jí zvolit svou poměrnou část zástupců, i když to závisí na mém hlasu a přitom se to příčí mému svědomí a přesvědčení? Respektive kdy je to správné a kdy bychom se toho měli vyvarovat? Nemíním tím podbízet se, na to bychom jen doplatili. Pokud jde o voliče, stejně nemá valný smysl cílit na ty zahořklé a zrazené, kteří už se nechali několikrát podvést a nechtějí nikomu věřit. Nebo kteří naopak hledají spasitele, kterým by uvěřili, protože těmi my nikdy nebudeme. Ale už nějakou dobu mi vrtá hlavou, jak bychom mohli ustoupit, pokud/dokud se nám nepodaří přesvědčit většinu. Jestli je správné podpořit - nebo se aspoň zdržet a neblokovat jej - třeba takového kandidáta, jako je pan Melcer s jeho názory na EU, uprchlíky nebo apartheid. Jestli takový až schizofrenně kompromisní postoj lze vůbec vysvětlit širší veřejnosti, která - ač pak nadává na jednotné hlasovací mašinerie - obvykle chce srozumitelné a až tupě jednotné politické strany.
Nad tím by se měl zamyslet asi každý tady. Protože na tom závisí, kdo za nás bude kandidovat. Tady se ale prosím vyjadřujte jen pokud se to opravdu týká kandidátů do Senátu v táborském obvodě. Na hluboké filozofiské a expertní úvahy tu máme jiná vlákna, případně lze založit zcela nové, piště prosím tam.
Ivo Vlasatý
MS Českobudějovicko - 2. místopředseda
ivo.vlasaty@pirati.cz
792446700
- Jindra.Justova
- Člen KS Jihočeský kraj
- Příspěvky: 108
- Registrován: 29 lis 2012, 18:00
- Profese: textařka, překladatelka
- Bydliště: Tábor
- Dal poděkování: 147 poděkování
- Dostal poděkování: 107 poděkování
Re: Senatni volby 2016 - táborský obvod
- Jan.Novak
- Předsedající celostátního fóra
- Příspěvky: 2463
- Registrován: 22 čer 2010, 19:12
- Profese: Politolog, Historik
- Bydliště: Týn nad Vltavou
- Dal poděkování: 4077 poděkování
- Dostal poděkování: 2983 poděkování
Re: Senatni volby 2016 - táborský obvod
Má představa je ideálně v dvojčlenném týmu, tři mi příjde příliš. Nicméně zda-li případně z řad předsednictva, či zbylého členstva někoho vyšlete (a koho) je na předsednictvu, potažmo KF.
K samotnému postupu volební řád hovoří takto:
§ 22a Senátní volby
(1) Kandidátní listinu sestavuje krajské fórum toho krajského sdružení, ve kterém je volební obvod senátních voleb. Sestavením kandidátní listiny je schválen jednotlivý volební program kandidáta.
(2) Republikové předsednictvo má pravomoc vyjednávat volební spolupráci v senátních volbách, není-li stanoveno jinak. Republikové předsednictvo může vyjednáváním volební spolupráce v určitém volebním obvodu senátních voleb pověřit krajské předsednictvo, do jehož územní působnosti volební obvod senátních voleb zasahuje.
(3) Krajské předsednictvo
a) organizuje volby na úrovni kraje,
b) předkládá jednotlivý volební program kandidáta a kandidátní listinu republikovému výboru.
Jestli tomu rozumím dobře, tak vyjednávat má právo RP, schválit pak my v kraji. Pokud se nemýlím, tak v minulých volbách se Praha nechala zmocnit k vyjednávání se senátory. Navrhuji obdobný postup (možností je více):
1) Požádat RP o pověření předsednictva jčk, které tuto pravomoc deleguje dále.
2) Požádat RP o pověření konkrétní osob(y) z jčk.
Myslím, že je nejvyšší čas toto řešit, prosím tedy o co nejrychlejší řešení situace.
Zastupitel města Týn nad Vltavou
- Dalibor.Zahora
- Člen KS Ústecký kraj
- Příspěvky: 13498
- Registrován: 21 dub 2009, 12:29
- Profese: zakládající člen
- Bydliště: Praha
- Dal poděkování: 35038 poděkování
- Dostal poděkování: 17742 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Senatni volby 2016 - táborský obvod
Jinak to bude slušný masakr - Kandidáti #senát16 #Tábor
J.Bláha #ODS J.Mládek #ČSSD J.Fišer #STAN+JČ J.Větrovský #ANO J.Hejl #KDUČSL P:Klíma #TOP09 L.Šedivý #KSČM
https://twitter.com/parlamentnews/statu ... 2266919936
Do Senátu chtějí na jihu Čech starostové, spisovatel, primář i učitelé
Zdroj: http://budejovice.idnes.cz/volby-do-sen ... zpravy_khr
zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz, najdete mě i na Mastodon witter.cz/@daliborzz
tel. 773 993 465, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz
- Ivo.Vlasaty
- Místní předsednictvo
- Příspěvky: 2265
- Registrován: 31 led 2012, 09:15
- Bydliště: České Budějovice
- Dal poděkování: 8991 poděkování
- Dostal poděkování: 3754 poděkování
Re: Senatni volby 2016 - táborský obvod
Víme něco zajímavého o těch dalších? (ANO, TOP, KSČM,...)
Ivo Vlasatý
MS Českobudějovicko - 2. místopředseda
ivo.vlasaty@pirati.cz
792446700
-
Ljuba.Polakova
- Člen KS Jihočeský kraj
- Příspěvky: 489
- Registrován: 18 dub 2011, 16:11
- Profese: obchodník
- Bydliště: České Budějovice
- Dal poděkování: 1787 poděkování
- Dostal poděkování: 404 poděkování
Re: Senatni volby 2016 - táborský obvod
schválili jsme pokyn pro vyjednávání o nominacích/podporách kandidátů do Senátu 2016.
.