Iran vyrabi nuklearni zbraně

[Marek.Jirucha]

to 14/7
nedá mi to a musím na některé tvé body reagovat.

1. proč si myslíš, demokratický režim by byl pro Írán lepší, pokud jsou muslimové tak militantní ? ...
3. Byl jsi v Íránu alespoň nakouknout, třeba na služebce? Jinak je tvé porovnávání s jakýmkoli režimem dost vachrlatý, nemulvě o tebou zmíněném "stalinistickému Rusku nebo spíš hitlerovskému Německu" - Nikterak se těch režimů (ani jiných) nechci zastávat, ale jsem asi dost starej na to, abych věděl že historii píšou (rozuměj: upravujou) vítězové ...

Pokud má nějakou duševní poruchu, není jeho jednání předvídatelné.

určitě?
jinak ale se zbytkem tohoto bodu v zásadě souhlasím!
4. a zdroj by nebyl? .... fakt o tuto informaci stojím, nemusí to bejt top secret hlášení operačního důstojníka náhodou uniklý z The Directorate of Intelligence, ale s linkem na novinky.cz se nespokojím
5. Ano? na základě poučení z WW2 a dalších takových skopičin, mě spíš napadá , že "zdůvodnit se dá úplně všechno".
Vždyť Hitler anexi sudet zdůvodnil záchranou tamní utlačované německé menšiny
Mimochodem, Německo podle některých historiků tenkrát napadlo Rusy pravě proto, že bylo připraveno zaútočit na Německo a zbytek evropy
zdrojů je na netu dost, jedná se o někdy více, někdy méně podložené teorie.... jisté je, že tehdejší Německo je nyní považováno agresora, který právem dostal za ucho
příklad zdroje infa zde: http://www.nkp.cz/seminar/22_6_1941.htm
6. agresivní režim.... co se pokouší vyřešit SVÝ problémy agresí (jak jinak, když je agresivní?) no jo, no, tak tam musela najet "world police" a udělat tomu přítž.... do té doby asi jediný stát na středním východě bez výraznějšího vlivu islámu na život a uvažování obyvatel, má teď siť GSM a hromadu neovladatelných ozbrojených magorů, který jsou schopný všeho... a pod rouškou islámu sbíraj body u civilistů jakožto partyzáni a bojovnící proti okupaci spřátelených armád....
No nic, jeden agresivní režim je zničenej, kampak má Irák našlápnuto teď ?
7. tak tento bod pokládám za perlu... viz sebevražda dr. Davida Kellyho - V červenci 2003 údajně spáchal sebevraždu vládní expert na zbraně hromadného ničení David Kelly poté, co poskytl BBC informace že vláda zkreslila svou oficiální zprávu o údajné existenci zbraní hromadného ničení v Iráku.[/u]
např. http://archiv.natia.cz/archiv/07cervenec_03.htm
hon na něj a jeho možnost obhajoby byla supr demokratická ... že? btw - byl mezi kandidáty na nobelovu cenu míru a ne žádnej David Irving
8. nemáš důvod nevěřit demokraticky zvolený vládě ? ... Checht... já teda ne, kdyby jo tak ti tady teď nepíšu... nemůžu mluvit za ostatní členy, nejsem v žádné volené funkci, ale za sebe říkám: ta naše demokraticky zvolená vláda je pěkně vypečenej spolek, kterej mě na starý kolena dohnal k politice....
9. bohužel, ne všichni z "elektorátu " jsou dost imunní vůči vládnímu PR, ale snad jich tu je vic a za dobu co smolím tenhle příspěvek ti už někdo odpověděl líp na to, cos napsal.... jakýkoliv preventivní omezení, šmírování, nebo snad útoky asi nejsou v souladu s politickým přesvědčením piráta
na bod 10 a 11 už nemám sílu.....a začínám litovat, že jsem se do toho vůbec pustil....
S Michalem Ruskem nesouhlasím zdaleka vždy, ale teď by mě hamba fackovala, kdybych ho nepodpořil. +1

[147]

Každý máme právo na svůj názor. A já své názory dedukuji na základě osobních socialistických vzpomínek, určitého vojenského vzdělání, literatury faktu, otevřených informací atd. Nikomu je nevnucuji a mohu se mýlit. Možná jsem nekritický, ale předpoklad o vrazích s volstrýtu na mě moc nepůsobí.
To honcka :
Závazek nepoužití jaderných zbraní jako první by sovětský. Mělo to logiku, převaha v počtech konvenčních zbraní ze strany VS a počtech vojáků byl snad desetinásobný. Počty to byly dost pochybné, jednalo se o hodně drahou hromadu železného šrotu a masu špatně vycvičených vojáků - viz konflikty s izraelem a války v zálivu. A dále fakt, že SSSR JZ měl, ale měl problém je do USA dostat. Typickým případem byla Karibská krise, kdy stačilo na Nikitu Sergjejeviče trochu zadupat.

[A.S.Pergill]

Odpovědi na otázky pana Ruska:

ad 1. Ti, kteří nábožnskými fanatiky nejsou, nemají v současném Íránu žádné možnosti o shození - neshození bomby rozhodnout, jako jsme neměli my možnost rozhodnout o tom, zda a kdy SSSR odpálí rakety s jadernými hlavicemi, dislokované na našem území. Můžeme je litovat, ale jejich hypotetická existence by neměla být překážkou proi naši obranu.
Média se snaží vykreslit islám jako supermírumilovné náboženství, kterému všichni ubližují a křivdí. Pokud jsou schopna nějaká rizika ze strany Íránu připustit, pak je stav mnohem horší, než je mediální obraz.

ad 2. Pravděpodobně ne.

ad 3.
A - Opravdu tam moc soudní nejsou. Je třeba si uvědomt, že oni opravdu, do slova a do písmene věří té snůšce nesmyslů, na níž je jejich víra založena.
B - Mohou počítat s proislámskou pátou kolonou (jejím členem je s vysokou pravděpodobností i současný president USA), která by mohla bleskové odvetě zabránit. A jakmile by se to dostalo na okecávací fóra typu OSN, pak je prakticky stoprocentně jisté, že by se jim nic nestalo.

ad 4 Jde na vás někdo s velkou sekerou. Na vlastní oči jste viděl, že tou sekerou zabil pár lidí. Nyní vám říká, že vás zabije taky. Opravdu v něm CHCETE vidět tak zlého nepřítele? Nebo problém stojí spíše tak, že ho v něm chtě nechtě vidět MUSÍTE, a jednat podle toho, jinak byste nepřežil?

ad 5 Jsme cílem islámských útoků už po několik desetiletí, a ty útoky se neustále stupňují, jak co do brutality, tak co do záludnosti. Ve skutečnosti už ve válce s islámem jsme, jenom je nutno dokopat naše politiky, aby to přijali jako fakt a přizpůsobili tomu svoje jednání.

ad 6 "Útok na Saddáma" byl ve skutečnosti ukončením příměří pro opakované nedodržování jeho podmínek. Možnost vlastnění chemicklých a biologických zbraní (respektive absence jejich likvidace takovým způsobem, aby se dala jednoznsačně doložit) byla jen jedna z mnoha nedodržených podmínek. Mimochodem, jste schopen zaručit, že někde v té zemi není ulitý náklad zvící pár sudů naložených na jednom náklaďáku? Obávám se, že i pouhá Praha skýtá neskutečně možností něco podobného schovat. Němci po WW1 úspěšně schovali před Dohodou kanony, jimiž ostřelovali Paříž. Roury o průměru desítek cm a délce desítek m.
Druhou věcí je, že pokud neakceptujeme skutečnost, že naším nepřítelem je islám, bude to dopadat tak blbě, jako v Iráku (byť zprávy v řadě případů nadsazují).

ad 7 Původ bomby se zjistit dá, podle stopových znečištěnin, které jsou charakteristické pro každou konkrétní výrobu obohaceného uranu. Použití US nálože by promptně zjistili Rusové (např.).

ad 8 Vláda +- demokratického státu je, pochopitelně vždy důvěryhodnější než pochybná diktatura a ještě k tomu teokratická.

ad 9 Naše vlády se trestuhodně málo snaží nás na válku, která už DE FACTO probíhá, připravit. Jejich politika spíše připomíná ono pštrosí strkání hlavy do písku.

ad 10 V demokratických poměrech ano, nebo alespoň téměř vždy.

ad 11 Jenže právě nějaká "příprava veřejnosti na válku" chybí. Sice tu a tam proběhnou správy, jak se na nás chystá islámská jaderná bomba, ale hned je to "překryto" bláboly o rozvodu nějaké seriálové hvězdy (nebo sexuálních avantýrach nebo - račte si dosadit sám dle titulků v bulváru).

Naši politici si válku nepřejí, což je zcela jistě ctí, nicméně jsou ochotni toto "nepřání" zaměnit za fakta. A to je fatální omyl, podobný tomu, jak Chamberlein a Daladier "zajistili mír pro jednu generaci" (který v reálu netrval ani rok).

[147]

na bod 10 a 11 už nemám sílu.....a začínám litovat, že jsem se do toho vůbec pustil....

tvé argumenty by mne dost zajímaly

[next_ghost]

ad 8 Vláda +- demokratického státu je, pochopitelně vždy důvěryhodnější než pochybná diktatura a ještě k tomu teokratická.

Zvláštní, že vláda Saúdské arábie důvěryhodná je, přestože je to také teokracie, kde vládnou ještě větší fanatici než v Íránu.

Mimochodem, srovnání Íránu s nacistickým Německem má jeden zásadní problém - Hitler měl ještě dlouho po začátku války fanatickou podporu veřejnosti. Ahmadínežád po zfalšovaných volbách žádnou podporu nemá a zbytek vlády na tom nejspíš nebude o moc líp.

[147]

ad 8 Vláda +- demokratického státu je, pochopitelně vždy důvěryhodnější než pochybná diktatura a ještě k tomu teokratická.

Zvláštní, že vláda Saúdské arábie důvěryhodná je, přestože je to také teokracie, kde vládnou ještě větší fanatici než v Íránu.

Mimochodem, srovnání Íránu s nacistickým Německem má jeden zásadní problém - Hitler měl ještě dlouho po začátku války fanatickou podporu veřejnosti. Ahmadínežád po zfalšovaných volbách žádnou podporu nemá a zbytek vlády na tom nejspíš nebude o moc líp.

jenže, k výrobě JZ a nosičů a jejich odpálení potřebuje Irán pár dobře placených odborníků - 10 k?, k udržení pořádku asi tak stejné množství fanatiků.

[Tamara]

Stejně je velice pravděpodobné, že pokud iránský režim neupustí od vývoje JZ a nosičů nebo nepadne, skončí Irán dost špatně.

[147]

Stejně je velice pravděpodobné, že pokud iránský režim neupustí od vývoje JZ a nosičů nebo nepadne, skončí Irán dost špatně.

To je prosím odpovědným iránským činitelům celkem jedno. Kdo zaplatí v hospodě útratu je nezajímá, hlavně když se nadlábnou.

[jzvc]

Typickým případem byla Karibská krise, kdy stačilo na Nikitu Sergjejeviče trochu zadupat.

Ehm ... spatny priklad, v okamziku konfliktu bylo uz v okoli kuby rozmisteno nekolik stovek taktickych strel, nad nimiz nemelo rusko prakticky zadnou kontrolu, ale jejich dosah byl dostatecny. USA o tom samozrejme nemela ani paru. Rusove se pak predevsim bali, ze velitele lodi na kterych ty strely byly (prakticky takovy trochu vetsi cluny) je odpali. To nemohli nijak ovlivnit, protoze v te dobe neexistovalo nic jako cervene tlacitko a strely mel plne pod kontrolou kapitan kazde lode.
Nestacilo by to samozrejme na zavaznejsi ohrozeni USA, ale na nekolik M mrtvych v pobreznich oblastech urcite. Navrch to "zadupani" bylo spis ze streny rusu, protoze USA pak stahli nektere sve jaderne zbrane.

K Iranu asi toliko, ze pokud Izrael na Iran zautoci, pak plne schvaluji jakykoli odvetny uder, stejne jako naopak. Ovsem osobne vidim daleko vetsi rizika jinde. Nebude asi zase takovy problem vyslat na uzemi Iranu komando, ktere umyslne odpali strelu (jak tu uz padlo) aby se vyvolal dojem ze to byl Iran, kdo zautocil.

[147]

Typickým případem byla Karibská krise, kdy stačilo na Nikitu Sergjejeviče trochu zadupat.

Ehm ... spatny priklad, v okamziku konfliktu ...

K Iranu asi toliko, ze pokud Izrael na Iran zautoci, pak plne schvaluji jakykoli odvetny uder, stejne jako naopak. Ovsem osobne vidim daleko vetsi rizika jinde. Nebude asi zase takovy problem vyslat na uzemi Iranu komando, ktere umyslne odpali strelu (jak tu uz padlo) aby se vyvolal dojem ze to byl Iran, kdo zautocil.

Přesnost a dostřel taktické rakety do cca 50 km z nestabilní základny a při známé ruské kvalitě a předpoklad naprosté absence US průzkumu ? Snad zamoření.
Zadupání - stažení velmi nepříjemné základny a rezignace na něco podobného do budouctna výměnou za kus betonu.
Preventivní vysoce cílený útok na technické zařízení versus hubení civilního obyvatelstva ?