Rozpuštění strany 2015.

Do tohoto fóra se přesouvají Uzamčené členské podněty

Moderátor: Predsedajici

Zamčeno

Projednat navrhované usnesení?

Anketa končí za 07 led 2016, 14:43

Ano.
12
24%
Ne.
36
72%
Zdržuji se.
2
4%
 
Celkem hlasujících: 50 - Celkem hlasů: 50

Uživatelský avatar
Tobias.Esner
Administrativní odbor
Příspěvky: 7811
Registrován: 22 čer 2013, 12:03
Profese: člen Oblastní výkonné rady ČČK Praha 7
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 5022 poděkování
Dostal poděkování: 3755 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozpuštění strany 2015.

Příspěvek od Tobias.Esner » 09 pro 2015, 00:07

Ivo.Vasicek píše:Je tu více vláken na téma pražské koalice. Jsem přesvědčen, že celorepublikový dopad situace určitě má. Za normálních okolností tohle řeší RV. No myslím, že by bylo rozumnější přesvědčit Pražáky, aby do toho nešli, než jim vyhrožovat, urážet je a pod. Já si myslím, že je to neadekvátní riziko. Když se nevyřeší IT v Praze bude to problém, ale ne Pirátů, a ne fatalní. Kdyby za koalici slíbila TOPka, že nepodpoří TTIP tak bych to skousl, ale to uvádím jen teoreticky pro ilustraci absence odpovídajícího důvodu kolaborace s nepřítelem. Je vysoká pravděpodobnost že se IT v Praze nevyřeší ani za pomoci Pirátů. To by však už byl problém Pirátů.
zná někdo mezi náma slib zastupitel ZHMP

http://www.praha.eu/public/73/bb/38/146 ... Z_1384.pdf
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tobias.Esner za příspěvek:
Ondrej.Profant
778 7O2 713,
___
Kdo chce, hledá způsob. Kdo nechce, hledá důvod. Jan Werich

MilanM
Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
Příspěvky: 431
Registrován: 09 črc 2012, 00:34
Profese: technik
Dal poděkování: 1089 poděkování
Dostal poděkování: 596 poděkování

Re: Rozpuštění strany 2015.

Příspěvek od MilanM » 09 pro 2015, 00:17

Dalibor Zahora píše:Opakovaný vtip není vtipem. :) (Prostě už to tady bylo.)

Rozdíl je v tom, že tentokrát je to myšleno naprosto vážně :-)))
Tito uživatelé poděkovali autorovi MilanM za příspěvek:
Dalibor.Zahora
Ani milion těch, co jen mluví, nepřemůže jednoho, který koná.

Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Vedoucí mediálního odboru
Příspěvky: 13080
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: student
Bydliště: Choltice, okres Pardubice
Dal poděkování: 10586 poděkování
Dostal poděkování: 17006 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozpuštění strany 2015.

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik » 09 pro 2015, 01:16

Pár slov k té Praze:

1) Jsme si vědomi, že zatímco v Praze má TOP 09 20 % hlasů, tak ve zbytku republiky má 5 % hlasů. Je nám jasné, že už z tohoto důvodu je spolupráce s TOP 09 ve všech jiných regionech vnímána výrazně negativněji než v Praze.

2) Praha už 2 měsíce nemá fungující Radu

3) V Praze je celá řada mafiánských skupin s vlivem napříč stranami.

4) Pražské IT se rozpadá

5) Pražská TOP 09 je výrazně snesitelnější než pražská ČSSD a výrazně kompetentnější než pražské ANO

Proto jsme:

1) Odmítli nabídku vstoupit do rady ve které by byla TOP 09, Trojkoalice, Piráti, Nezávislí a ODS. Kdyby nám šlo o koryta, tak jsme kývli na tuhle nabídku, každý jsme brali minimálně 80 tisíc korun měsíčně (kdo by chtěl víc by bral víc) a bylo by.

2) Místo toho navrhli vytvoření menšinové rady, ve které by ODS nebyla a tím pádem by v ní Piráti a Trojkoalice (náš relativní spojenec v zastupitelstvu) měli výrazně lepší poměr sil.

3) Zpracovali jsme podrobný programový dokument, který bude muset případná nová koalice akceptovat: https://github.com/pirati-cz/KlubPraha/ ... minimum.md

4) Je pravděpodobné, že TOP 09, nebo ODS na tyto podmínky nepřistoupí a proto žádná koalice nebude.

Díky tomu, že jsme tento krok učinili (a medializovali) bude pro TOP 09 násobně těžší vysvětlit, proč dělají koalici s ANO a ČSSD, která pravděpodobně vznikne.

O případném vstupu Pirátů do koalice musí rozhodnout krajské fórum pražských Pirátů.

Suma sumárum:

Ano, chápeme, že spolupráce s TOP 09 zbytek strany poškozuje (respektive je to velké riziko), ale současně platí, že jsme vázáni slibem zastupitele Prahy a odmítáme nést odpovědnost za vznik Rady, ve které budou hlavními hráči Radmila Kleslová a Karel Březina. Prostě nechceme, aby TOP 09 ve chvíli, kdy tato koalice vznikla tvrdila, že Piráti jí nedali jinou možnost.

Ta možnost je na stole (i když ji v praxi nikdo dvakrát nechce) a každý se s ní musí popasovat. Včetně nás.
Pirátský poslanec za Pardubický kraj. mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770

Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 4030
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 14925 poděkování
Dostal poděkování: 2798 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozpuštění strany 2015.

Příspěvek od Robert.Magni » 09 pro 2015, 06:56

Logiku to má,ale i tak by o tom mělo hlasovat CF,jinak to napáchá víc škody,než užitku.Mě jsi přesvědčil,že víte,co děláte,tak proč bys nemohl přesvědčit i ostatní ? Lidem víc vadí,když se jedná bez nich,než cokoliv jiného. Tutéž chybu už jste udělali,když jste si stanovili platy... A zbytečně,protože by vám to odkleplo i CF,myslím si já.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Robert.Magni za příspěvky (celkem 2):
Jiri.Kaderavek.sen, Martin.Shanil
Robert Magni
zabzicek@gmail.com
704051696
799796575
Rokycansko

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Příspěvky: 20767
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 27428 poděkování
Dostal poděkování: 20606 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozpuštění strany 2015.

Příspěvek od Vojtech.Pikal » 09 pro 2015, 07:36

Dovolím se reagovat na něco z úvodu.
Zdenek.Frolec píše:Jaktože členové Strany Zelených mohli přesvědčovat v sále členy jiného politického subjektu, že revokace je správná volba, aby mohli jít s námi na kandidátku.
Od té doby co jsou jednání Pirátů veřejná.
Proč člen ŽÍT BRNO přednesl, že Žít Brno neuvažuje o podpoření v medii dvou samostatných subjektů a podpoří jedině mediálně subjekt Piráti a Strana Zelení dohromady?
Od kdy může být vydírána strana jinou stranou a jiným politickým subjektem?
Od té doby, co je politika politikou.

Co se týče přijatelnosti návrhu, podívam se na to pořádně dnes.
Jinak nejlepší postup by IMHO byl, pokud jde o Prahu, počkat až to bude mít v Praze jasné obrysy a pak zahájit jednání o mimořádném přezkumu - tedy to zkusit zahájit těmi co mají pocit, že je to třeba.
Nebo už má klub zastupitelů v Praze nějaké usnesení, které by CF mohlo přezkoumat?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 4):
Jakub.Nepejchal, Robert.Magni, Alexandr.Mansurov, Pavel.Moravec
člen RV, AO, PO, ZO, FT a předsedající CF;
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj, člen AO OlK
Profil|fb| Tel: 776635258

Uživatelský avatar
Milan.Moravec
Příznivec Pirátů – Středočeský kraj
Příspěvky: 219
Registrován: 16 dub 2012, 09:23
Profese: Specialista BOZP
Dal poděkování: 135 poděkování
Dostal poděkování: 310 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozpuštění strany 2015.

Příspěvek od Milan.Moravec » 09 pro 2015, 08:47

Já celkem chápu, že asi víte co děláte. Vadí mi jiné věci. Už před volbama jsem varoval, že prohlašování o nevstoupení žádné koalice je vlastně blbost (jako havlova nepolitická politika). Jedině takhle je skutečně možnost prosadit alepoň x procent pirátského programu. Jenže slib je slib. A teď babo raď. Nechat hlasovat celý CF? Tak jasně, pražská politika a vaše výsledky budou mít jistě vliv na stranu jako celek. Nechat hlasovat jen pražáky? Tak určitě :D , vždyť se to týká jen Prahy a magistrátu.
http://www.oldcomp.cz
Amiga Sinclair Didaktik Sam_Coupé Enterprise SAM440ep μA1 PegasosII MacBook_Air Mac_Mini_MOS CPC Atari MSX C64 PC PSP PS3 ;-)

Uživatelský avatar
Ondrej.Profant
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 7699
Registrován: 22 dub 2009, 23:55
Profese: Poslanec
Bydliště: Praha 8
Dal poděkování: 13519 poděkování
Dostal poděkování: 7364 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozpuštění strany 2015.

Příspěvek od Ondrej.Profant » 09 pro 2015, 09:05

Vojta: V KF Praha máme usnesení o Povolební strategii. V zastupitelském klubu máme usnesení o tom dopisu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Profant za příspěvek:
Vojtech.Pikal
profant.eu, poslanec

Uživatelský avatar
Tobias.Esner
Administrativní odbor
Příspěvky: 7811
Registrován: 22 čer 2013, 12:03
Profese: člen Oblastní výkonné rady ČČK Praha 7
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 5022 poděkování
Dostal poděkování: 3755 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozpuštění strany 2015.

Příspěvek od Tobias.Esner » 09 pro 2015, 09:08

Vojtech.Pikal píše: Nebo už má klub zastupitelů v Praze nějaké usnesení, které by CF mohlo přezkoumat?
mě by zajímalo, co s tím muže CF udělat???
Dobře, CF zakáže Praze na magistrátě koalici,
takže Předseda Černohorský bude volat kalouskovi, babišovi a nevím jak se jmenuje předseda ODS, že strana to klukům zakázala, no mediální dopad z toho nebude před volbama vubec žádnej
nebo vyhoděj kluky ze strany? Ale to neznamená že tím příjdou o zastupitelský mandát a mediální dopad taky nulovej....

... Kdyby ste se radši starali o ty vaše koaliční paskvily a nechali už Prahu na pokoji. Už jednou jste praze zavařili. Kdy pochopíte, že komunální politika je komunální..

a připomente mi, mi nikde nemáme koalici z ANO? a podobně?
778 7O2 713,
___
Kdo chce, hledá způsob. Kdo nechce, hledá důvod. Jan Werich

Uživatelský avatar
Tobias.Esner
Administrativní odbor
Příspěvky: 7811
Registrován: 22 čer 2013, 12:03
Profese: člen Oblastní výkonné rady ČČK Praha 7
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 5022 poděkování
Dostal poděkování: 3755 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozpuštění strany 2015.

Příspěvek od Tobias.Esner » 09 pro 2015, 09:12

Robert.Magni píše:Logiku to má,ale i tak by o tom mělo hlasovat CF,jinak to napáchá víc škody,než užitku.Mě jsi přesvědčil,že víte,co děláte,tak proč bys nemohl přesvědčit i ostatní ? Lidem víc vadí,když se jedná bez nich,než cokoliv jiného. Tutéž chybu už jste udělali,když jste si stanovili platy... A zbytečně,protože by vám to odkleplo i CF,myslím si já.
pročmáte všichni tendence praze něco přikazovat. Copak Plzni o výdajích z plzeňskýho rozpočtu hlasuje celý CF?
778 7O2 713,
___
Kdo chce, hledá způsob. Kdo nechce, hledá důvod. Jan Werich

Uživatelský avatar
Petr.Lysek
Místní předsednictvo
Příspěvky: 570
Registrován: 01 úno 2012, 21:37
Profese: projektant
Bydliště: Belgická 3, 79604 Prostějov
Dal poděkování: 861 poděkování
Dostal poděkování: 690 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozpuštění strany 2015.

Příspěvek od Petr.Lysek » 09 pro 2015, 09:36

Nezlobte se, ale celé toto vlákno mi přijde jako bouře ve sklenici vody. Není možné dívat se na komunální politiku prizmatem celostátní politiky a předpokládám, že většina z nás taky chápe, že nelze každé rozhodnutí zastupitelů nechávat schvalovat CF - tím nechci říct že by CF nemělo mít právo v případě porušení zásad se k tomu adekvátně vyjádřit, případně takovou spolupráci zakázat.
Samozřejmě že vnímám problém s případnou koalicí s TOP 09 v Praze jako negativní signál pro jiné regiony, kde má TOPka mizernou pověst, nicméně je nutno si uvědomit, jaké jsou jiné varianty. V každém městě je navíc situace odlišná i z hlediska lidských kvalit členů jednotlivých stran. Takže z mého pohledu je naprosto nepřijatelná spolupráce s nedemokratickými stranami typu KSČ(m) nebo DSSS na jakékoliv úrovni, jinde bych opravdu věřil našim zástupcům, že ví co činí.
Jednoduše jsem přesvědčen, že musí být dán zastupitelům jistý manipulační prostor pro samostatná rozhodnutí, které si pak samozřejmě musí být schopni obhájit. Jednání v politice bývají tvrdá a často se situace mění z hodiny na hodinu. A představa, že uprostřed jednání požádáme partnery "teď musíme týden počkat, budeme o tom ve straně hlasovat" snad nepřipadá úsměvná jen mě. Prostě si myslím, že pokud při oněch jednáních nevybočí z předem daných mantinelů měli by mít právo rozhodovat se pružně a samostatně, samozřejmě s plnou transparencí dovnitř strany i na veřejnost.
Pokud tedy opravdu chceme něco z našeho programu v praktické politice prosadit.
Samozřejmě možná někdo upřednostňuje variantu naprosté ideologické čistoty s představou, že každá spolupráce s jiným subjektem je provázeno příklonem k politikaření a "papalášství" a já nevím co ještě. Ale v tom případě by dle mého názoru nemělo ani smysl pokoušet se někam kandidovat, stačí že se budeme bušit do hrudi a opájet se vlastní zásadovostí. Já jsem přesvědčen, že si lze uchovat vlastní zásady a současně dokázat spolupracovat s ostatními na věcech, na kterých se shodneme. Svět není ideální a nejspíše nikdy nebude.
Předseda MS Prostějov
Email : Petr.Lysek@pirati.cz
Facebook : https://www.facebook.com/IgnaciusReilly
Profil: https://www.pirati.cz/lide/petr_lysek

"Lidé chtějí lži, aby měli podle čeho žít. Volají po nich." (Terry Pratchett:Národ)

Zamčeno

Zpět na „[Archív] Uzamčené členské podněty“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů