Odvolání Ivo Vašíčka - následná diskuse

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Uživatelský avatar
Ales.Sura
Člen KS Praha
Příspěvky: 1997
Registrován: 05 kvě 2009, 12:04
Profese: aplikační inženýr, vývoj IC
Bydliště: Praha 7, Bubeneč
Dal poděkování: 1818 poděkování
Dostal poděkování: 2831 poděkování

Odvolání Ivo Vašíčka - následná diskuse

Příspěvek od Ales.Sura » 01 lis 2015, 10:51

Moc jsem se této do-nikam-vedoucí-diskuze neúčastnil. Osobně si myslím, že členský podnět, který trvá přes 10 měsíců a hlasování se zahajuje na základě chvilkové převahy hlasů není principiálně v pořádku. Tím nezpochybňuji uplatňování předpisů, ale spíš poukazuji na použití NSR (Normálního selského rozumu:-).
Za mě to vezmu bodově, abych tady neprodukoval zbytečně dlouhý čtení:
- Já osobně PLNĚ stojím za Ivem. Ivo si evidentně získává informace z více zdrojů a nevěří jednostranně zaměřené západní propagandě. Tím si získal (nejen) moje sympatie. Relativní nevýhodou takového postoje je, že se znelíbil některým více mainsteamově zaměřeným Pirátům. To myslím bez urážky. Prostě každý má nárok na svůj názor.
- Ano, demokracie je i o tom, že 51% procent může přehlasovat zbylých 49% (dle výsledků dosavadního hlasování je k tomu blízko i v tomto případu). Proto jsem velkým příznivcem konsensu.
- Nadále považuji osobní FB (nikoliv stranický) za soukromou záležitost. Ostatně několikrát jsem kontaktoval spřátelené čelní představitele Pirátů s tím, že informace na jejich FB není v souladu se stranickými stanovisky. Odpovědí mi bylo, že soukromý FB je soukromý a tudíž to v souladu být nemusí. A mají pravdu. Názor 49%-ní menšiny by tak nemusel nikdy zaznít.
- Jsme jen lidi a děláme chyby. Jenom díky tomu máme možnost se (po)učit. Jestli mě paměť tohoto vlákna neklame, tak Ivo svůj omyl přiznal, což je v současné politice světě spíše výjimka. Já osobně něco takového považuji za přednost nikoliv za slabost. Navíc jak se říká: "Jen ten kdo nic nedělá, nic nezkazí."
- Ivo je ve straně od jejího vzniku, stojí za ním velký kus práce a myslím, že velmi dobře rozumí pirátským hodnotám.
- Osobně považuji pluralitu názorů v pirátské straně za výhodu. Nerad bych, aby různé stranické mechanizmy byly používány k jejímu potlačování.
- Mám pocit, že navzdory občasným konfliktům táhneme všichni za jeden provaz (a většinou i stejným směrem:-).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ales.Sura za příspěvky (celkem 4):
Jiri.Ulip, Robert.Magni, Libor.Spacek, Giuseppe.Maiello
Aleš Sůra - můj pirátský Jabber je momentálně Obrázek, PGPID: 9C1B3043
"Prosíme ty, kteří tvrdí, že něco nejde, aby nezdržovali ty, kteří už to dělají!"

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Republikový výbor
Příspěvky: 14972
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9523 poděkování
Dostal poděkování: 17122 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Odvolání Ivo Vašíčka

Příspěvek od Roman.Kucera » 01 lis 2015, 10:55

Ales.Sura píše:že členský podnět, který trvá přes 10 měsíců a hlasování se zahajuje na základě chvilkové převahy hlasů není principiálně v pořádku. Tím nezpochybňuji
No já doufám, že jestli se podle toho zařídí ti členové (včetně mě), kteří tento princip chápou, Ivoš nebude odvolán.
Přesto si msylím, že by se měly odvolávačkové podněty časově omezit, ale to jsem už navrhoval v jiném vlákně.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Roman.Kucera za příspěvky (celkem 3):
Ales.Sura, Robert.Magni, Giuseppe.Maiello
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!

Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příspěvky: 21224
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: specialista pocitacove bezpecnosti
Bydliště: Praha, V Klaudu 42
Dal poděkování: 2361 poděkování
Dostal poděkování: 11498 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Odvolání Ivo Vašíčka

Příspěvek od Lukas.Novy » 01 lis 2015, 11:01

Prosim moderatory o presun prispevku, ktere se zde objevili po uzavreni podnetu a zahajeni hlasovani do vnitrostranicke diskuse. Dekuji.
pani nováková povídala, že u vás na balkóně
sou furt ňáký kluci, kouřej a smějou se.
| ‒ | – | — | ― | … | „ | “ | ‚ | ‘ | » | « | ½ | ¼ | ¾ | × | ‰ | ® | © | ™ | Fotku Stierlitze jako avatara mi zakazali, toz sem nahodil catvatara.

Obrázek

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 12957
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2158 poděkování
Dostal poděkování: 17648 poděkování

Re: Odvolání Ivo Vašíčka

Příspěvek od Martin.Kucera » 01 lis 2015, 11:35

Kvůli případné dvoudenní diskusi je zbytečné zakládat nové vlákno.
Pokud bude zájem pokračovat v diskusi i po skončení hlasování, není samozřejmě problém tam příspěvky přesunout.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 2):
Robert.Magni, Giuseppe.Maiello
tel.: +420 778 702 711
NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM.

Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příspěvky: 21224
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: specialista pocitacove bezpecnosti
Bydliště: Praha, V Klaudu 42
Dal poděkování: 2361 poděkování
Dostal poděkování: 11498 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Odvolání Ivo Vašíčka

Příspěvek od Lukas.Novy » 01 lis 2015, 11:38

Kvuli dvoudenni diskusi neni potreba zakladat nove vlakno a kvuli kazdemu off-topic prdu vlakno zalozis? Samozrejme, ze diskuse bude pokracovat i po zkonceni jednani.
pani nováková povídala, že u vás na balkóně
sou furt ňáký kluci, kouřej a smějou se.
| ‒ | – | — | ― | … | „ | “ | ‚ | ‘ | » | « | ½ | ¼ | ¾ | × | ‰ | ® | © | ™ | Fotku Stierlitze jako avatara mi zakazali, toz sem nahodil catvatara.

Obrázek

Yossi
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 871
Registrován: 06 říj 2013, 14:52
Profese: advokát a insolvenční správce
Dal poděkování: 404 poděkování
Dostal poděkování: 558 poděkování

Re: Odvolání Ivo Vašíčka

Příspěvek od Yossi » 01 lis 2015, 22:37

Já osobně PLNĚ stojím za Ivem. Ivo si evidentně získává informace z více zdrojů a nevěří jednostranně zaměřené západní propagandě. Tím si získal (nejen) moje sympatie. Relativní nevýhodou takového postoje je, že se znelíbil některým více mainsteamově zaměřeným Pirátům. To myslím bez urážky. Prostě každý má nárok na svůj názor.
To je fakt už zaslepenost. Vždyť zde bylo prokázáno, že pan Vašíček jedná přesně naopak, jednostranně bere informace z proruských/protiamerických webů a tyto dál bez dalšího ověřování šíří (jeden by se ptal, zda jde u člena Pirátů o informačn ínegramotnost nebo záměr).
- Nadále považuji osobní FB (nikoliv stranický) za soukromou záležitost. Ostatně několikrát jsem kontaktoval spřátelené čelní představitele Pirátů s tím, že informace na jejich FB není v souladu se stranickými stanovisky. Odpovědí mi bylo, že soukromý FB je soukromý a tudíž to v souladu být nemusí. A mají pravdu. Názor 49%-ní menšiny by tak nemusel nikdy zaznít.
Za těch několik měsíců toho natropil dost i veřejně s tím, že jednal jako místopředseda strany, nikoli samostatná osoba, viz jeho tristní rozhovor pro sptunik.
Jsme jen lidi a děláme chyby. Jenom díky tomu máme možnost se (po)učit. Jestli mě paměť tohoto vlákna neklame, tak Ivo svůj omyl přiznal, což je v současné politice světě spíše výjimka. Já osobně něco takového považuji za přednost nikoliv za slabost. Navíc jak se říká: "Jen ten kdo nic nedělá, nic nezkazí."
Nepřiznal. Viz celé tohle vlákno. On informoval o neexistujících předčasných volbách, a když byl upozorněn na chybu, tak to pozměnil, ale stále nesprávně na to, že nedošlo k hlasování o jejich odložení. Další opakované lži, které zde i veřejně šířil, nijak nevzal zpátky.
Osobně považuji pluralitu názorů v pirátské straně za výhodu. Nerad bych, aby různé stranické mechanizmy byly používány k jejímu potlačování.
Pluralita názorů je fajn, pluralita realit nikoli.
Naposledy upravil(a) Yossi dne 02 lis 2015, 08:00, celkem upraveno 1 x.
We are all heroes: You and Boo and I. Hamsters and rangers everywhere! Rejoice!

Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příspěvky: 21224
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: specialista pocitacove bezpecnosti
Bydliště: Praha, V Klaudu 42
Dal poděkování: 2361 poděkování
Dostal poděkování: 11498 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Odvolání Ivo Vašíčka

Příspěvek od Lukas.Novy » 01 lis 2015, 22:44

Nadále považuji osobní FB (nikoliv stranický) za soukromou záležitost.
Yossi píše:- Nadále považuji osobní FB (nikoliv stranický) za soukromou záležitost.
Soukroma zalezitost to neni:
§8 Srozumitelnost vysílání

(1) Vysílač nesmí vysílat politický názor v rozporu s politikou strany, aniž by na rozpor výslovně upozornil.

(2) Funkcionář strany nesmí vysílat politický názor, který politika strany neupravuje, aniž by z obsahu vysílání nebo okolností vyplývalo, že tento názor nepatří do politiky strany.

(3) Vysílač na pochybách se před vysíláním politického názoru ujistí u člena příslušné programové komise nebo člena příslušného odboru.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Novy za příspěvky (celkem 3):
Frantisek.Navrkal, Jan.Kohler, Marek.Necada
pani nováková povídala, že u vás na balkóně
sou furt ňáký kluci, kouřej a smějou se.
| ‒ | – | — | ― | … | „ | “ | ‚ | ‘ | » | « | ½ | ¼ | ¾ | × | ‰ | ® | © | ™ | Fotku Stierlitze jako avatara mi zakazali, toz sem nahodil catvatara.

Obrázek

Uživatelský avatar
Frantisek.Navrkal
Předseda rozhodčí komise
Příspěvky: 4302
Registrován: 11 kvě 2012, 23:42
Profese: datový inženýr/vědec
Dal poděkování: 8313 poděkování
Dostal poděkování: 4779 poděkování

Re: Odvolání Ivo Vašíčka

Příspěvek od Frantisek.Navrkal » 01 lis 2015, 23:51

Lukas.Novy píše:
§8 Srozumitelnost vysílání

(1) Vysílač nesmí vysílat politický názor v rozporu s politikou strany, aniž by na rozpor výslovně upozornil.

(2) Funkcionář strany nesmí vysílat politický názor, který politika strany neupravuje, aniž by z obsahu vysílání nebo okolností vyplývalo, že tento názor nepatří do politiky strany.

(3) Vysílač na pochybách se před vysíláním politického názoru ujistí u člena příslušné programové komise nebo člena příslušného odboru.
Bohužel StOK celkově tak nějak vlastně skoro nikdo nedodržuje.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Frantisek.Navrkal za příspěvky (celkem 3):
Dalibor.Zahora, Marek.Necada, Robert.Magni
Flamewar does not determine who is right - only who is left.

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 27094
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 22039 poděkování
Dostal poděkování: 18934 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Odvolání Ivo Vašíčka

Příspěvek od Petr.Vileta » 02 lis 2015, 00:31

Frantisek.Navrkal píše:
Lukas.Novy píše:
§8 Srozumitelnost vysílání

(1) Vysílač nesmí vysílat politický názor v rozporu s politikou strany, aniž by na rozpor výslovně upozornil.

(2) Funkcionář strany nesmí vysílat politický názor, který politika strany neupravuje, aniž by z obsahu vysílání nebo okolností vyplývalo, že tento názor nepatří do politiky strany.

(3) Vysílač na pochybách se před vysíláním politického názoru ujistí u člena příslušné programové komise nebo člena příslušného odboru.
Bohužel StOK celkově tak nějak vlastně skoro nikdo nedodržuje.
To je ze Zákona o rozhlasovém a televizním vysílání? :D

Ono, kdyby to bylo napsáno lidštinou, tak by se to třeba dodržovalo. Co takhle?
§8 Pokud si Pirát není jistý, že jeho názor je v souladu s politikou strany, pak výslovně upozorní, že je to jeho soukromý názor, nebo raději mlčí.
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Ivo.Vlasaty
Člen KS Jihočeský kraj
Příspěvky: 1840
Registrován: 31 led 2012, 09:15
Bydliště: České Budějovice/Praha 4
Dal poděkování: 6858 poděkování
Dostal poděkování: 2634 poděkování

Re: Odvolání Ivo Vašíčka

Příspěvek od Ivo.Vlasaty » 08 lis 2015, 13:22

Ivo Vlasatý
toho času řadový člen :)
ivojr@seznam.cz
733224619

Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů