Memorandum o vzájemné spolupráci Pirátů a Zelených v KV2016

Fórum pro diskusi členů a registrovaných příznivců. Zde lze vyhlašovat závazná hlasování členů krajského sdružení.

Moderátoři: Koordinatori, PKS Jihomoravsky kraj

Uživatelský avatar
Zdenek.Frolec
Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
Příspěvky: 592
Registrován: 28 říj 2013, 16:02
Profese: IT technik pro MU Kyjov.
Dal poděkování: 158 poděkování
Dostal poděkování: 199 poděkování

Re: Memorandum o vzájemné spolupráci Pirátů a Zelených v KV2

Příspěvek od Zdenek.Frolec » 14 říj 2015, 14:08

Dokud mi nepředložíte Náš Program a Jejich program a nějaký výcuc programu, kde bude ukázáno kdo kde udělal kompromis. Tak s Kyjovskem nepočítejte. A stejně jak to udělalo žít Brno vám oznamuji, že z toho bude možná budoucí mediální dopad.

Máte jít se stranou Pirátů. Né proti členům Pirátů a se členami Zelených. Jste strano zrádci a doufám, že vám to boží mlýny jednou sečtou.


PS: Jak asi budou voliči vnímat, když část Pirátů odmítne podporovat kandidátku do kraje spolčenou se SZ za nátlaku ŽB? Uvědomujete si co děláte?


Jestli si ŽB může dávat podmínky s kým jo a s kým nepujdou, tak já jako Zdeněk Frolec si taky dávám podmínku s kým jo a s kým ne. Rozdíl je v tom, že mediálně zřejmě člen Pirátů a významného územního celku bude mít asi větší dopad, jak dopad medialního nátlaku od ŽB.

OFFTOPICVstoupil jsem do Pirátské strany a budu kandidovat za Pirátskou stranu. Ne vstoupil jsem do strany PirátozelŽB! Všechny podobné uskupení od revoluce co byli v koalici se rozpadli a upadli v zapomění!!!!!!!!!!!!
Oznámení moderátora:
Text s nadměrnou velikostí schován do OT tagu, viz: Nepřípustné je používat - IV různé nadměrně výrazné řezy nebo velikosti písma,
https://www.pirati.cz/ao/pravidla/forum
JB
Jste strano zrádci a historie vám to sečte!!!!!!!!!!!
Zakládající a první Předseda MS SLovácka.
Měl jsem snahu změnit politiku, bohužel lidi v ní mě zlomili.
Bacha na IVO Vašíčka. Slíbil u sebe doma, že odejde ze strany jakmile se to stane politikaření. Že to dělá JEN pro radost. A když sám přiznal že už je to politikaření, tak si naráz nevzpomíná, že něco takového vůbec říkal. A to i přes svědky Petra, Ríši, Karla, Toma a jeho Ženy. (Byl to ten den kdy jsme plánovali rozlohu oblasti MS Slovácko.)
Že jsem měl štěstí poznám, až potkám smůlu. - Já :D

Uživatelský avatar
Zdenek.Frolec
Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
Příspěvky: 592
Registrován: 28 říj 2013, 16:02
Profese: IT technik pro MU Kyjov.
Dal poděkování: 158 poděkování
Dostal poděkování: 199 poděkování

Re: Memorandum o vzájemné spolupráci Pirátů a Zelených v KV2

Příspěvek od Zdenek.Frolec » 14 říj 2015, 14:22

Neinformovali dostatečně co vyjednávají. Nepřipravili si vlastní volební program, který by obhajovali a tím vytvořili něějaký společný program s programem SZ. Byli pod nátlakem ŽB, že pokud nepůjdou do koalice se SZ, tak ŽB nikoho nepodpoří. Hodinu před hlasováním o kandidátech na solo Pirátskou kandidátku ji revokovali. Atdddd

Jak to asi budou voliči vnímat až si to přečtou v novinách, když se mě redaktor bude ptát proč je Leader za Kjovsko nepodpořil? Uvědomovali jste si, že jak ŽB tak i já vám mohu udělat mediální nátlak? A co hůř můj je vážnější, jelikož jsem členem? A noviny si rády smlsnou?

OFFTOPICJá vám nikdy nedovolím zničit Pirátské jméno. Když si ŽB může dělat medialní nátlak, tak já taky.
Oznámení moderátora:
Text s nadměrnou velikostí schován do OT tagu, viz: Nepřípustné je používat - IV různé nadměrně výrazné řezy nebo velikosti písma,
https://www.pirati.cz/ao/pravidla/forum
JB
Začněte vše dělat transparentně, abych já vám na to nemohl říct ani půl slova. Pak bude klid a mír. Do té doby je sekera zas na stromě. A Jindřich ju vykopal pomocí revokace!!!!

Čili je na vás aby jste si ju zas zakopali!
Zakládající a první Předseda MS SLovácka.
Měl jsem snahu změnit politiku, bohužel lidi v ní mě zlomili.
Bacha na IVO Vašíčka. Slíbil u sebe doma, že odejde ze strany jakmile se to stane politikaření. Že to dělá JEN pro radost. A když sám přiznal že už je to politikaření, tak si naráz nevzpomíná, že něco takového vůbec říkal. A to i přes svědky Petra, Ríši, Karla, Toma a jeho Ženy. (Byl to ten den kdy jsme plánovali rozlohu oblasti MS Slovácko.)
Že jsem měl štěstí poznám, až potkám smůlu. - Já :D

Uživatelský avatar
Tomas.Kolacny
Místní předsednictvo
Příspěvky: 2658
Registrován: 04 kvě 2012, 01:22
Profese: Zastupitel města Brna
Bydliště: Brno - Židenice
Dal poděkování: 1159 poděkování
Dostal poděkování: 2827 poděkování

Re: Memorandum o vzájemné spolupráci Pirátů a Zelených v KV2

Příspěvek od Tomas.Kolacny » 14 říj 2015, 14:32

Pokusim se zjednodusene popsat duvod, proc memorandum a proc se s nim specha.. V bezne situaci bychom po povereni jednanim se SZ 3 mesice pracovali na koalicni smlouve tak, aby reflektovala vse, co chceme.. Nicmene krajske predsednictvo Zelenych je povereno prave na krajske konferenci 15.10. predlozit koalicni smlouvu s potencialnim koalicnim partnerem, no a jelikoz s nami vzhledem k usneseni o samostatne kandidatce, ktere bylo v platnosti cele leto, jednat nemohli (narozdil od STAN) a jelikoz napsat slusnou koalicni smlouvu za tri tydny je prakticky nemozne, domluvuli jsme se na schuzi po revokaci (kdo byl pritomen, mohl byt u toho), ze za ty 3 tydny sepiseme alespon memorandum, se kterym budou moci jit zeleni zitra na tu konferenci. Formalne samozrejme muzeme o memorandu jednat jeste pul roku a zapracovat vsechny pripominky, ale prakticky je treba ted v memorandu zahrnout vsechny podstatne veci a detaily doladit az v ramci koaly..

Co se navrzenych programovych priorit tyce, je to v podstate kompilat vseho podstatneho z nasi minule krajske kampane + komunalni kampane, obohacenej o zelena temata.. Budu rad za nejake konkretni pripominky, ale pozadavky na "porovnavani dvou samostatnych programu" jsou uplne mimo..

Na ZB urcite v ramci jednani dojde rada, ale jelikoz zatim nemame schvalene ani vzajemne vztahy, je na reseni potencialni podporujici strany brzo..

S prodlouzenim rozpravy nemam problem.

Co se tyce pref hlasu, vzhledem k tomu, ze Zeleni hodlaji mimo celo (explicitne zmineno) kandidatky nasadit sve tri starostky, ktere nas nejspis s prehledem preskacou vsechny, je imho nejake reseni teto situace na miste, protoze by se tam od nas pak taky nemusel dostat nikdo.. Ale uvidime, co prinese jednani..
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Kolacny za příspěvky (celkem 3):
Lukas.Dubec, Robert.Cuma, Ivo.Vasicek
Tomáš Koláčný
Pirátská strana - předseda místního sdružení Brno
statutární město Brno - náměstek primátorky města Brna a zastupitel městské části Brno-Židenice
tel: +420 736 661 244 e-mail: tomas.kolacny@pirati.cz

Uživatelský avatar
Zdenek.Frolec
Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
Příspěvky: 592
Registrován: 28 říj 2013, 16:02
Profese: IT technik pro MU Kyjov.
Dal poděkování: 158 poděkování
Dostal poděkování: 199 poděkování

Re: Memorandum o vzájemné spolupráci Pirátů a Zelených v KV2

Příspěvek od Zdenek.Frolec » 14 říj 2015, 14:40

Všichni soutpili do Pirátské strany.

Tudíš logicky.
100% lidí nebude vadit solo kandidátka.
70% lidí nebude vadit koalice.

Výborně, tak když známe fakta, tak proč chcete mermomoci srát cca 30% členů JMK? Proč nezakopete sekeru a nejdeme zpet SOLO, aby byl pokoj klid a mír?

Pokud budete na to říkat argumenty, tak vám říkám, že vy jdete proti míru a klidu, jelikož 100% podporuje Pirátskou kandidátku. jestli se najde někdo kdo né, tak by podlemě neměl být ani členem strany.

Proto se usmiřme buď tím, že přestanete vše zakrývat a přichystáte body na vyjednávání schválené KF, nebo se vysereme na tu koalici a půjdeme sólo.



Na toto nemůžete nic říct. To jsou fakt.
Zakládající a první Předseda MS SLovácka.
Měl jsem snahu změnit politiku, bohužel lidi v ní mě zlomili.
Bacha na IVO Vašíčka. Slíbil u sebe doma, že odejde ze strany jakmile se to stane politikaření. Že to dělá JEN pro radost. A když sám přiznal že už je to politikaření, tak si naráz nevzpomíná, že něco takového vůbec říkal. A to i přes svědky Petra, Ríši, Karla, Toma a jeho Ženy. (Byl to ten den kdy jsme plánovali rozlohu oblasti MS Slovácko.)
Že jsem měl štěstí poznám, až potkám smůlu. - Já :D

Uživatelský avatar
Robert.Cuma
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 1100
Registrován: 05 čer 2012, 11:57
Profese: manažer
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 1151 poděkování
Dostal poděkování: 2480 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Memorandum o vzájemné spolupráci Pirátů a Zelených v KV2

Příspěvek od Robert.Cuma » 14 říj 2015, 14:43

Jiri.Ulip píše:Ahoj,
zaujaly mne dve veci:
1) Napad s dobrovolnym odstupovanim, aby se zajistil vyrovnany pomer zvolenych. Tohle je podle mne docela prikre v rozporu s respektovanim vule volicu. Jinymi slovy to, ze nekde nekoho chteji by melo byt mozne zvratit stranickym rozhodnutim. Principialne mi to tedy prijde jako hodne spatny napad.
2) Participace Zit Brno - ja to chapu tak, ze primarni je koalice Pirati+Zeleni. Pokud se to Zit Brno rozhodne v budoucnu podporit, je to ciste jen bonus. Mimochodem byl jsem o vikendu na jejich sjezdu a nemyslim si, ze to s tou podporou je nejak zhave (tedy rozhodne to pro ne neni na poradu dne).
1) souhlasím. preferenční hlasy vnáší do volebního systému více demokracie. nemůžeme (a doufám, že ani nechceme) lidem zakázat kroužkovat, proto mi připadá nemístné eliminovat vliv preferenčních hlasů tím, že se domluvíme na dobrovolném odstupování.

2) ohledně ŽTB: p. Bártík (který je radním na Brno-střed - ale není členem ŽTB), nám na schůzi sdělil, že se mu zdá smysluplná koalice Piráti/SZ s nezávislým lídrem. a že si umí představit, že takovou koalici by ŽTB podpořilo. já jsem si vědom, že to byly pouze jeho osobní názory a že nereprezentuje oficiální stanovisko ŽTB. snažím se to tady celou dobu vysvětlit - že nic není domluvené (jak nám někteří jedinci podsouvají), že pouze jednáme o MOŽNOSTECH...

oficiální jednání ŽTB s Piráty na téma krajských voleb přece zatím neproběhlo. nevím ani o tom, že by v ŽTB byl někdo pověřen takové jednání vést. řekl bych, že je to poměrně jasný signál ve smyslu, že krajské volby pro ně nejsou zásadní.

nikdo teď neví, jestli ŽTB bude mít zájem podpořit hypotetickou koalici Piráti/SZ. nikdo nepotvrdil, jestli budou mít zájem za takovou koalici kandidovat. netušíme, kdo by mohl být jejich kandidátem. nevíme, zda budou mít zájem se podílet na nákladech kampaně (soudě ale podle jejich "nezájmu" o aktuální dění bych tipoval, že spíše nikoliv). rád bych odpovědi znal, stejně jako vy, ale v situaci, kdy ŽTB s námi o krajských volbách oficiálně nejedná, se zdá nemožné se jich dobrat. co vím, tak některým členům ŽTB se zdá podpora koalice OK a některým ne..

to znamená, že veškeré konstrukce ohledně oficiální podpory ŽTB stále zůstávají na úrovni spekulací...

pro mě to není žádný problém. zatím se přece o ničem nerozhodujeme - pouze jednáme. buď se dohodneme, nebo ne. svět se nezboří..
Tito uživatelé poděkovali autorovi Robert.Cuma za příspěvky (celkem 4):
Lukas.Dubec, Jiri.Ulip, Zdenek.Frolec, Ivo.Vasicek
Róbert Čuma - předseda KS JmK, 1. místopředseda MS Brno

Uživatelský avatar
Tomas.Kolacny
Místní předsednictvo
Příspěvky: 2658
Registrován: 04 kvě 2012, 01:22
Profese: Zastupitel města Brna
Bydliště: Brno - Židenice
Dal poděkování: 1159 poděkování
Dostal poděkování: 2827 poděkování

Re: Memorandum o vzájemné spolupráci Pirátů a Zelených v KV2

Příspěvek od Tomas.Kolacny » 14 říj 2015, 14:47

Ne Zdenku, fakt je, ze nas KF poverilo vyjednavanim, coz se deje a vysledky jsou ted predlozeny ke schvaleni, takze si prosim odpust ty hektolitry demagogie a prijmi skutecnost, ze v demokraticke spolecnosti si zkratka nemuzes vykricet svou verzi postupu, ale musis lidi presvedcit, coz ti zatim moc nejde...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Kolacny za příspěvky (celkem 3):
Ivo.Vasicek, Robert.Cuma, Pavel.Moravec
Tomáš Koláčný
Pirátská strana - předseda místního sdružení Brno
statutární město Brno - náměstek primátorky města Brna a zastupitel městské části Brno-Židenice
tel: +420 736 661 244 e-mail: tomas.kolacny@pirati.cz

Uživatelský avatar
Zdenek.Frolec
Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
Příspěvky: 592
Registrován: 28 říj 2013, 16:02
Profese: IT technik pro MU Kyjov.
Dal poděkování: 158 poděkování
Dostal poděkování: 199 poděkování

Re: Memorandum o vzájemné spolupráci Pirátů a Zelených v KV2

Příspěvek od Zdenek.Frolec » 14 říj 2015, 14:50

Tomas.Kolacny píše:Ne Zdenku, fakt je, ze nas KF poverilo vyjednavanim, coz se deje a vysledky jsou ted predlozeny ke schvaleni, takze si prosim odpust ty hektolitry demagogie a prijmi skutecnost, ze v demokraticke spolecnosti si zkratka nemuzes vykricet svou verzi postupu, ale musis lidi presvedcit, coz ti zatim moc nejde...

A ty ber na vědomí, že stejně jak nám to ten člověk řekl, tak i já vás nepodpořím, když půjdete do koalice :D Jak on vás nepodpoří když nepůjdete do koalice, tak já to samé naopak :D

Co bude mít větší mediální dopad si vy v PKS rozhodněte, když nás nechcete skoro k ničemu pouštět a rádi si vše rozhodujete :D

Máte dvě možnosti. Koalice a podporu ŽB a nepodporu Kyjovska. Nebo Solo se silnou podporou Kyjovska a nepodporou ŽB. :D Vím že výběr je dost nahovno :D Ale jste přece PKS co jste totalní kingové :D Tak si vyberte :D
Zakládající a první Předseda MS SLovácka.
Měl jsem snahu změnit politiku, bohužel lidi v ní mě zlomili.
Bacha na IVO Vašíčka. Slíbil u sebe doma, že odejde ze strany jakmile se to stane politikaření. Že to dělá JEN pro radost. A když sám přiznal že už je to politikaření, tak si naráz nevzpomíná, že něco takového vůbec říkal. A to i přes svědky Petra, Ríši, Karla, Toma a jeho Ženy. (Byl to ten den kdy jsme plánovali rozlohu oblasti MS Slovácko.)
Že jsem měl štěstí poznám, až potkám smůlu. - Já :D

Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 6839
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10567 poděkování
Dostal poděkování: 11108 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Memorandum o vzájemné spolupráci Pirátů a Zelených v KV2

Příspěvek od Ivo.Vasicek » 14 říj 2015, 15:44

Zdeňku vstoupil jsi do demokratické strany, Tady má každý člen stejný hlas. Takže píšeš jen za sebe. To, že neakceptuješ jiné názory než své, je tvůj problém, který není s demokracií kompatibilní.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vasicek za příspěvky (celkem 3):
Robert.Cuma, Tomas.Kolacny, Tomas.Vymazal
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)

Uživatelský avatar
Robert.Cuma
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 1100
Registrován: 05 čer 2012, 11:57
Profese: manažer
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 1151 poděkování
Dostal poděkování: 2480 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Memorandum o vzájemné spolupráci Pirátů a Zelených v KV2

Příspěvek od Robert.Cuma » 14 říj 2015, 15:54

Zdenek.Frolec píše: Výborně, tak když známe fakta, tak proč chcete mermomoci srát cca 30% členů JMK? Proč nezakopete sekeru a nejdeme zpet SOLO, aby byl pokoj klid a mír?
protože plníme vůli KS Jmk, které nás pověřilo hlasováním (dvakrát...) jednat o koalici se SZ s podporou ŽTB.

když má někdo jiný názor, tak to pro mě neznamená, že jsme ve válce. sekeru jako obyvatel středu města nevlastním, nemám pro ni využití.

zapni kalkulačku, dej tomu 2 minuty a snad tě ten němý výpočetní strojek přesvědčí, že:

1. v letním hlasování hlasovalo cca 73% hlasujících pro samostatnou kandidátku (přičemž někteří hlasovali také pro koalici, neboť nechápali první kolo jako preferenční, ale jako schvalující)

2. při druhém hlasování o revokaci, které trvalo 48 hodin (jak sis přál) hlasovalo cca 81% členů pro pověření PKS jednat o koalici.

81% více než 73%. 13 více než 11. to už ti ostatně vysvětlil Pavel Moravec tady:

post415300.html#p415300

jediný, kdo furt dělí KS Jmk na "my" a "vy" nebo "oni" si bohužel ty, ve svých stále dokola se opakujících příspěvcích (za které ti obvykle nikdo neděkuje).

tvá zcestná úvaha, že když někdo nechce podpořit samostatnou kandidátku, tak by neměl být členem strany, to jenom potvrzuje.

jestli hledáš množinu lidí, kde mají všichni na všechno stejný názor jako ty (jinak jsou zrádci, pučisti, lháři atd.), tak sis prostě spletl oddíl.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Robert.Cuma za příspěvky (celkem 2):
Pavel.Moravec, Tomas.Vymazal
Róbert Čuma - předseda KS JmK, 1. místopředseda MS Brno

Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příspěvky: 21224
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: specialista pocitacove bezpecnosti
Bydliště: Praha, V Klaudu 42
Dal poděkování: 2361 poděkování
Dostal poděkování: 11499 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Memorandum o vzájemné spolupráci Pirátů a Zelených v KV2

Příspěvek od Lukas.Novy » 14 říj 2015, 16:00

Prosil bych aby uz jste tu revokaci a nasledne trhani neresili. Situace je ted takova, ze CF si preje abyste vyjednavali o koalici se zelenymi. To ale neznamena, ze mame byt tlaceni do nejakeho zavazku behem tri dnu. Dalsi formalni vecil:

- Predkladatelem/navrhovatelem je Republikove predsednictvo? Pokud ano, rad bych videl usneseni o predlozeni navrhu.
- Kdo zastupuje navrhovatele a proc jeste neprednesl uvodni slovo?
- Pokud jsi otevrel rozpravu, predpokladam, ze nebudeme jednat v referendu, prosim tedy o stanoveni toho do kdy bezi doba pro navrhovani a kdy zacina doba na rozmyslenou a kdy probehne rozhodujici hlasovani a jak dlouho potrvaji obe kola.
- Nejen z formalniho hlediska nas nic netlaci, tudiz kategoricky odmitam, aby se doba pro navrhovani zkratila z vyzadovanych alespon 14 dni na mene jak 7 dni. Ale predstavoval bych si vice. Dobu na rozmyslenou nelze zkratit pod 2 dny.
- K navrhu usneseni chybi duvodova zprava a odhlad dopadu na rozpocet.
- Vzhledem k tomu, ze samotne memorandum nas zavazuje k investici _vsech_ financnich prostredku i jinych zdroju, kterymi kraj disponuje a tak jak je postavena ji vlastne ani nelze vypovedet, doporucuju aby byl navrh prijat jako zasadni a nemohlo se stat, ze ho treba bude tesna mensina chtit za mesic revokovat.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Novy za příspěvek:
Robert.Cuma
pani nováková povídala, že u vás na balkóně
sou furt ňáký kluci, kouřej a smějou se.
| ‒ | – | — | ― | … | „ | “ | ‚ | ‘ | » | « | ½ | ¼ | ¾ | × | ‰ | ® | © | ™ | Fotku Stierlitze jako avatara mi zakazali, toz sem nahodil catvatara.

Obrázek

Zamčeno

Zpět na „Krajské fórum Jihomoravský kraj“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů