Doplnění programu - exekuce, oddlužení

Do tohoto fóra se přesouvají Uzamčené členské podněty

Moderátor: Predsedajici

Zamčeno

Doplníme program zrušením soutěže mezi exekutory a možností oddlužení pro lidi bez příjmu?

Pro
45
79%
Proti
5
9%
Zdržuji se
7
12%
 
Celkem hlasujících: 57 - Celkem hlasů: 57

David.Michal
Příznivec Pirátů – Liberecký kraj
Příspěvky: 1220
Registrován: 28 kvě 2012, 12:40
Profese: free
Dal poděkování: 685 poděkování
Dostal poděkování: 1543 poděkování

Re: Doplnění programu - exekuce, oddlužení

Příspěvek od David.Michal » 29 zář 2015, 17:37

Yossi píše:
David.Michal píše: Je nutné předlužené vrátit co nejdříve zpět do hry.
Já myslel, že základním principem by mělo být, že dluhy se mají platit. :)
Ne to není principem, to je pravidlem oné hry z které předlužení již vypadli.
Tito uživatelé poděkovali autorovi David.Michal za příspěvek:
Robert.Magni

Yossi
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 902
Registrován: 06 říj 2013, 14:52
Profese: advokát a insolvenční správce
Dal poděkování: 430 poděkování
Dostal poděkování: 623 poděkování

Re: Doplnění programu - exekuce, oddlužení

Příspěvek od Yossi » 29 zář 2015, 17:48

Robert.Magni píše:
Yossi píše:
David.Michal píše: Je nutné předlužené vrátit co nejdříve zpět do hry.
Já myslel, že základním principem by mělo být, že dluhy se mají platit. :)
Dříve se za lichvu i věšelo,pročpak by měla mít dnes ještě státní ochranu ? :roll:
Vojíne Kefalíne, a čo Vy si predstavujete pod pojmem lichva?
We are all heroes: You and Boo and I. Hamsters and rangers everywhere! Rejoice!

Yossi
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 902
Registrován: 06 říj 2013, 14:52
Profese: advokát a insolvenční správce
Dal poděkování: 430 poděkování
Dostal poděkování: 623 poděkování

Re: Doplnění programu - exekuce, oddlužení

Příspěvek od Yossi » 29 zář 2015, 17:49

David.Michal píše:Ne to není principem, to je pravidlem oné hry z které předlužení již vypadli.
Jaké hry? Proč by z toho předlužení lidé vypadli? Je krásné, jak dokážete paušalizovat, i v tom Vašem návrhu - všichni, kteří nic nemají, mají dle Vás mít právo na oddlužení. Je úplně jedno, jestli ten majetek, co nakoupili z půjček rozfofrovali, propili, převedli na neznámé osoby. Poctivý záměr k oddlužení prostě dle Vás není zapotřebí.
We are all heroes: You and Boo and I. Hamsters and rangers everywhere! Rejoice!

Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 3964
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 14696 poděkování
Dostal poděkování: 2706 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Doplnění programu - exekuce, oddlužení

Příspěvek od Robert.Magni » 29 zář 2015, 18:11

Yossi píše:
David.Michal píše:Ne to není principem, to je pravidlem oné hry z které předlužení již vypadli.
Jaké hry? Proč by z toho předlužení lidé vypadli? Je krásné, jak dokážete paušalizovat, i v tom Vašem návrhu - všichni, kteří nic nemají, mají dle Vás mít právo na oddlužení. Je úplně jedno, jestli ten majetek, co nakoupili z půjček rozfofrovali, propili, převedli na neznámé osoby. Poctivý záměr k oddlužení prostě dle Vás není zapotřebí.
Zajímavé,jak se tu dává rovnítko mezi dluh a půjčky.... A přitom tu jde o jediné - aby insolvenční správci nepřišli o svá koryta :D
Robert Magni
zabzicek@gmail.com
704051696
799796575
Rokycansko

David.Michal
Příznivec Pirátů – Liberecký kraj
Příspěvky: 1220
Registrován: 28 kvě 2012, 12:40
Profese: free
Dal poděkování: 685 poděkování
Dostal poděkování: 1543 poděkování

Re: Doplnění programu - exekuce, oddlužení

Příspěvek od David.Michal » 29 zář 2015, 18:13

Yossi píše:
David.Michal píše:Ne to není principem, to je pravidlem oné hry z které předlužení již vypadli.
Jaké hry? Proč by z toho předlužení lidé vypadli? Je krásné, jak dokážete paušalizovat, i v tom Vašem návrhu - všichni, kteří nic nemají, mají dle Vás mít právo na oddlužení. Je úplně jedno, jestli ten majetek, co nakoupili z půjček rozfofrovali, propili, převedli na neznámé osoby. Poctivý záměr k oddlužení prostě dle Vás není zapotřebí.
To je dobrá poznámka. V jiných zemích také musejí dokazovat před soudem, že nespadli do dluhů vlastní zhýralostí a že mají zájem se po oddlužení chovat zodpovědně k financím. Jenže v ČR ta možnost prostě není. Takže klidně je možné prozatím zůstat u paušalizace a jednoduchých vět. Zatím je ještě nutné onu ideu oddlužení nemajetných prosazovat jako takovou. Až bude přijata, pak přijdou podobné věci vhod, pro definici podmínek oddlužení.
Tito uživatelé poděkovali autorovi David.Michal za příspěvky (celkem 3):
Jiri.Janecka, Robert.Magni, Jan.Kohler

Yossi
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 902
Registrován: 06 říj 2013, 14:52
Profese: advokát a insolvenční správce
Dal poděkování: 430 poděkování
Dostal poděkování: 623 poděkování

Re: Doplnění programu - exekuce, oddlužení

Příspěvek od Yossi » 30 zář 2015, 10:50

Robert.Magni píše:
Yossi píše:
David.Michal píše:Ne to není principem, to je pravidlem oné hry z které předlužení již vypadli.
Jaké hry? Proč by z toho předlužení lidé vypadli? Je krásné, jak dokážete paušalizovat, i v tom Vašem návrhu - všichni, kteří nic nemají, mají dle Vás mít právo na oddlužení. Je úplně jedno, jestli ten majetek, co nakoupili z půjček rozfofrovali, propili, převedli na neznámé osoby. Poctivý záměr k oddlužení prostě dle Vás není zapotřebí.
Zajímavé,jak se tu dává rovnítko mezi dluh a půjčky.... A přitom tu jde o jediné - aby insolvenční správci nepřišli o svá koryta :D
LOL Ono to právě funguje naopak, kdyby se zavedlo oddlužení pro lidid bez příjmů, tak by naopak ins. správci získali. Zkuste tedy věcně a ne ad hominem. Co jste chtěl říct tím, že se dává rovnítko mezi dluh a půjčku?
We are all heroes: You and Boo and I. Hamsters and rangers everywhere! Rejoice!

Yossi
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 902
Registrován: 06 říj 2013, 14:52
Profese: advokát a insolvenční správce
Dal poděkování: 430 poděkování
Dostal poděkování: 623 poděkování

Re: Doplnění programu - exekuce, oddlužení

Příspěvek od Yossi » 30 zář 2015, 10:53

David.Michal píše:
Yossi píše:
David.Michal píše:Ne to není principem, to je pravidlem oné hry z které předlužení již vypadli.
Jaké hry? Proč by z toho předlužení lidé vypadli? Je krásné, jak dokážete paušalizovat, i v tom Vašem návrhu - všichni, kteří nic nemají, mají dle Vás mít právo na oddlužení. Je úplně jedno, jestli ten majetek, co nakoupili z půjček rozfofrovali, propili, převedli na neznámé osoby. Poctivý záměr k oddlužení prostě dle Vás není zapotřebí.
To je dobrá poznámka. V jiných zemích také musejí dokazovat před soudem, že nespadli do dluhů vlastní zhýralostí a že mají zájem se po oddlužení chovat zodpovědně k financím. Jenže v ČR ta možnost prostě není. Takže klidně je možné prozatím zůstat u paušalizace a jednoduchých vět. Zatím je ještě nutné onu ideu oddlužení nemajetných prosazovat jako takovou. Až bude přijata, pak přijdou podobné věci vhod, pro definici podmínek oddlužení.
Ehm, sorry, ale to je trošku blbý způsob, něco jako zavedeme teritorialitu, a podrobnosti určíme pak. Právě naopak, v těch podrobnostech je podstat toho problému.
We are all heroes: You and Boo and I. Hamsters and rangers everywhere! Rejoice!

David.Michal
Příznivec Pirátů – Liberecký kraj
Příspěvky: 1220
Registrován: 28 kvě 2012, 12:40
Profese: free
Dal poděkování: 685 poděkování
Dostal poděkování: 1543 poděkování

Re: Doplnění programu - exekuce, oddlužení

Příspěvek od David.Michal » 30 zář 2015, 11:52

I kdepak. Pokud opravdu chceme problémy řešit, tak nejdříve definovat ideu, potom teprve rozdělit na menší části a hledat řešení k dosažení ideje.
Prvním krokem musí být shoda na ideji. Chceme dát možnost oddlužení lidem bez příjmu? To je základní otázka. Pokud řekneme ano, pak teprve bude čas, začít nalézat jak toho reálně dosáhnout.
Tito uživatelé poděkovali autorovi David.Michal za příspěvek:
Robert.Magni

Uživatelský avatar
Ondrej.dj-bobr.Ulehla
Příspěvky: 1247
Registrován: 14 črc 2010, 22:42
Profese: zvuk, IT, auta, všehochuť
Bydliště: Praha/Brno/Otrokovice
Dal poděkování: 2161 poděkování
Dostal poděkování: 1293 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Doplnění programu - exekuce, oddlužení

Příspěvek od Ondrej.dj-bobr.Ulehla » 06 říj 2015, 12:33

Myslím, že se to sem hodí:

http://www.zivnostenskelisty.cz/clanky/2755

Příběh tesaře, který vyhlásil osobní bankrot, aby se mohl během pěti let zcela zbavit všech svých dluhů. A který tvrdí, že úředníkům musí být jasné, že lidé v jeho situaci nepřežijí, aniž by si přivydělávali nelegální cestou.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.dj-bobr.Ulehla za příspěvky (celkem 2):
David.Michal, Robert.Magni
Od celopirátského názoru se lokálně pomalu začínám odchylovat (nebo on od mé maličkosti?), ale okolo strany se motám dál kvůli lidem (mám je rád) a na českém politickém trhu jsou Piráti pořád nejmenší zlo :D
2016/2017 flipped to XSFP MBTI co se na vojně naučíš, za to tě v civilu zavřou
porcelánové zařízení, spojující výhody umyvadla a klosetové mísy, se jmenuje umyvadlo (citace, třetí komentář)

Jiri.Janecka
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 1655
Registrován: 13 dub 2012, 21:57
Profese: právník
Bydliště: Za Parkem 866, 252 29 Dobřichovice
Dal poděkování: 414 poděkování
Dostal poděkování: 2209 poděkování

Re: Doplnění programu - exekuce, oddlužení

Příspěvek od Jiri.Janecka » 06 říj 2015, 13:05

Buď to tesař neví, nebo je s kamarádem dohodnutý a ten mu platí oficiálně přesně takovou mzdu, jakou potřeboval k tomu, aby během 5 let uspokojil požadovaných 30 % z pohledávek.
Ve skutečnosti onen "motivační" prostor existuje u nás stejně jako v Německu:
§ 279 o.s.ř.
(1) Z čisté mzdy, která zbývá po odečtení nezabavitelné částky a která se zaokrouhlí směrem dolů na částku dělitelnou třemi a vyjádřenou v celých korunách, lze srazit k vydobytí pohledávky oprávněného jen jednu třetinu. Pro přednostní pohledávky uvedené v odstavci 2 se srážejí dvě třetiny. Přednostní pohledávky se uspokojují nejprve z druhé třetiny a teprve, nestačí-li tato třetina k jejich úhradě, uspokojují se spolu s ostatními pohledávkami z první třetiny.

Mluvím o exekucích, jak to je v insolvencích ať napíše Yossi.

Jenže ale i v insolvenci platí a to se mnohdy dlužníkům nelíbí, že když se jejich příjem zvýší, nebo nabydou majetek (např. dědictví), tak to nefunguje tak, že zaplatí onu třetinu a zbytek si nechají. Spadne tam všechno. Což ovšem považují za strašně nespravedlivé, když už jim předtím slíbili, že zaplatí jen těch 30 %.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Janecka za příspěvek:
Ondrej.dj-bobr.Ulehla

Zamčeno

Zpět na „[Archív] Uzamčené členské podněty“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů