Imigranti

Aktuální kauzy týkající se programu a politiky Pirátů.


Pravidla fóra

Aktuální kauzy týkající se programu a politiky Pirátů.

Toto je veřejné fórum, které nesděluje politická stanoviska či názory Pirátské strany. V anketách zde může hlasovat úplně každý, kdo má účet včetně robotů a nepříznivců strany.
Dodržujte prosím jeho pravidla a pravidla slušného chování.
Pro lepší diskuzi doporučujeme si založit účet.

Odpovědět
Uživatelský avatar
Marek.Necada
Administrativní odbor
Příspěvky: 3425
Registrován: 05 lis 2009, 22:44
Profese: silozpytec
Bydliště: Helsinki
Dal poděkování: 9678 poděkování
Dostal poděkování: 6754 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Imigranti

Příspěvek od Marek.Necada »

David.Michal píše:Přemýšlím, jak by mohl systém druhořadých neobčanů, platících daně a nemající nárok na plnění ze sociálního pojištění, přispět k odstranění sociální tenze?

Ty slavné dávky co se tolik skloňují, jsou plněním pojištění. Bylo by príma přestat nadávat lidem, že od státní pojišťovny požadují plnění na sociální situace, na které si platitli pojištění když pracovali.
Situaci v ČR tak podrobně neznám, ale to je skutečně plnění ze sociálního pojištění závislé na občanství (nestačí trvalý pobyt nebo tak něco)? WTF?
Lenka Kozlová píše:Bez znalosti jazyka jsou v háji a to hlavně sociálně, budou tvořit gheta, a budou se cítit vydělení.... to povede k napětí mezi nimi a ostatní společností, práci dostanou jen výjimečně....a už se roztáčí ten kruh, ve kterém se motají cikáni.
Nedržení občanství nějak implikuje neznalost jazyka?
Neměli by právo na slučování rodin...
Dobrá poznámka. Ono nakonec toho bude asi mnohem víc. Teď mi vytanuly na mysl některé pořady od Goranky Oljači, kde se o těch každodenních problémech hovořilo často.
Místopředseda finských Pirátů
Долой царя!
David.Michal
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1220
Registrován: 28 kvě 2012, 12:40
Profese: free
Dal poděkování: 685 poděkování
Dostal poděkování: 1628 poděkování

Re: Imigranti

Příspěvek od David.Michal »

Marek.Necada píše:
David.Michal píše:Přemýšlím, jak by mohl systém druhořadých neobčanů, platících daně a nemající nárok na plnění ze sociálního pojištění, přispět k odstranění sociální tenze?

Ty slavné dávky co se tolik skloňují, jsou plněním pojištění. Bylo by príma přestat nadávat lidem, že od státní pojišťovny požadují plnění na sociální situace, na které si platitli pojištění když pracovali.
Situaci v ČR tak podrobně neznám, ale to je skutečně plnění ze sociálního pojištění závislé na občanství (nestačí trvalý pobyt nebo tak něco)? WTF?
Aktuálně stačí trvalý pobyt: http://www.mpsv.cz/cs/603.
Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 4108
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 794 poděkování
Dostal poděkování: 4098 poděkování

Re: Imigranti

Příspěvek od Ondra.kl »

David.Michal píše:Přemýšlím, jak by mohl systém druhořadých neobčanů, platících daně a nemající nárok na plnění ze sociálního pojištění, přispět k odstranění sociální tenze?
eee? Azylanti mají nárok na podporu v hmotné nouzi ... i když u nás nepracovali a tedy ani pojištění neplatili.
Lenka.Kozlova píše:A proč bychom tu měli mít trvale davy bez občanství?
Proč? Já neřeším proč, já podotýkám že to může být i tak.
Lenka.Kozlova píše:Bez znalosti jazyka jsou v háji a to hlavně sociálně, budou tvořit gheta, a budou se cítit vydělení.... to povede k napětí mezi nimi a ostatní společností, práci dostanou jen výjimečně....a už se roztáčí ten kruh, ve kterém se motají cikáni.
Jop, tohle všechno platí ... a je úplně jedno jestli budou občané nebo azylanti.
Lenka.Kozlova píše:Neměli by právo na slučování rodin...
Měli ... pro azylanty to platí
Uživatelský avatar
Lenka.Kozlova
Příznivec Pirátů – Jihočeský kraj
Příspěvky: 3167
Registrován: 11 čer 2012, 09:34
Profese: vychovatelka
Dal poděkování: 9057 poděkování
Dostal poděkování: 3408 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Imigranti

Příspěvek od Lenka.Kozlova »

Nedržení občanství nějak implikuje neznalost jazyka?
jo, k získání občanství, musíš složit zkoušku,jinak ne

Podporuji myšlenky Renesance Pirátů. web | forum | zulip

Uživatelský avatar
Michael.Polak
Zahraniční odbor
Příspěvky: 4106
Registrován: 21 dub 2009, 17:19
Profese: programátor, poskytovatel Internetu
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 2897 poděkování
Dostal poděkování: 6677 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Imigranti

Příspěvek od Michael.Polak »

Obrázek

@xChaos@f.cz | @xChaos@mastodon.pirati.cz | nyx.cz XCHAOS | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | člen MS P6 | pozorovatel TO a KETů doprava/energetika | maloburžoazní centrista | zdání kompetence se vytváří absencí viditelné nekompetence

Uživatelský avatar
Michael.Polak
Zahraniční odbor
Příspěvky: 4106
Registrován: 21 dub 2009, 17:19
Profese: programátor, poskytovatel Internetu
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 2897 poděkování
Dostal poděkování: 6677 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Imigranti

Příspěvek od Michael.Polak »

V podstatě "nově přijímaní" občané určitě musí nějak přísahat, že budou ctít Ústavu i Listinu práv a svobod a jejího ducha. Ta by možná měla být rozšířena v tom smyslu, že by zahrnovala nejen náboženskou toleranci, ale i toleranci k bezvěrcům všeho druhu - tzn. k ateistům, agnostikům, apod. (vlastně se přiznám, že nevím, jak ta formulace zní, ale zejména v ČR je prosazování tolerance k bezvěrectví dost aktuální téma).

Toto jsou ale opravdu provozní detaily. Minimum imigrantů stojí o to, stát se občany ČR.

Nicméně jsem poměrně intenzivně přesvědčen, že v nacionalistickém Turecku občanství hned tak nezískají: to, jak jsem je tam viděl žít,je opravdu nouzové a provizorní... sice neutíkají stylem, že by jim šlo o holý život, ale samozřejmě nechtějí celý zbytek život tábořit ve stanu ve stepi, že jo...

@xChaos@f.cz | @xChaos@mastodon.pirati.cz | nyx.cz XCHAOS | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | člen MS P6 | pozorovatel TO a KETů doprava/energetika | maloburžoazní centrista | zdání kompetence se vytváří absencí viditelné nekompetence

Uživatelský avatar
Frantisek.Navrkal
Zahraniční odbor
Příspěvky: 4764
Registrován: 11 kvě 2012, 23:42
Profese: datový inženýr
Dal poděkování: 9909 poděkování
Dostal poděkování: 5722 poděkování

Re: Imigranti

Příspěvek od Frantisek.Navrkal »

Lenka.Kozlova píše:
Nedržení občanství nějak implikuje neznalost jazyka?
jo, k získání občanství, musíš složit zkoušku,jinak ne
A ⇒ B neimplikuje nutně ¬A ⇒ ¬B. Implikace platí jen pokud jsou A a B ekvivalentní, což jsi nedokázala.

Flamewar does not determine who is right - only who is left.
Moje (bývalé) poslancování: poslanecký report, stránka na Facebooku, Twitter profil, podcast Na vrkanou

Uživatelský avatar
Lenka.Kozlova
Příznivec Pirátů – Jihočeský kraj
Příspěvky: 3167
Registrován: 11 čer 2012, 09:34
Profese: vychovatelka
Dal poděkování: 9057 poděkování
Dostal poděkování: 3408 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Imigranti

Příspěvek od Lenka.Kozlova »

Frantisek.Navrkal píše:
Lenka.Kozlova píše:
Nedržení občanství nějak implikuje neznalost jazyka?
jo, k získání občanství, musíš složit zkoušku,jinak ne
A ⇒ B neimplikuje nutně ¬A ⇒ ¬B. Implikace platí jen pokud jsou A a B ekvivalentní, což jsi nedokázala.
máš pravdu

kolik se jich bude učit češtinu dobrovolně?

Podporuji myšlenky Renesance Pirátů. web | forum | zulip

Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Místní předsednictvo
Příspěvky: 7013
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10900 poděkování
Dostal poděkování: 11475 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Imigranti

Příspěvek od Ivo.Vasicek »

Myslím si, že emigranti z rozvrácených zemí netuší co dál. Jednoduše zdrhají protože by situaci nemuseli přežít. Je to pro ně nová situace, opustili svůj majetek, své živnosti, neplánovali to.
K tomu se navíc přidávají ekonomičtí uprchlíci (možná i zneužívají situace). V každém případě je zvláštní, jak velké množství lidí prchá z Kosova. Vždyť je tam USA základna se 7.000vojáky https://en.wikipedia.org/wiki/Camp_Bondsteela je tam spousta amerických firem. Celkem by mě zajímalo proč zdrhají.
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)
David.Michal
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1220
Registrován: 28 kvě 2012, 12:40
Profese: free
Dal poděkování: 685 poděkování
Dostal poděkování: 1628 poděkování

Re: Imigranti

Příspěvek od David.Michal »

Ivo.Vasicek píše:Myslím si, že emigranti z rozvrácených zemí netuší co dál. Jednoduše zdrhají protože by situaci nemuseli přežít. Je to pro ně nová situace, opustili svůj majetek, své živnosti, neplánovali to.
K tomu se navíc přidávají ekonomičtí uprchlíci (možná i zneužívají situace). V každém případě je zvláštní, jak velké množství lidí prchá z Kosova. Vždyť je tam USA základna se 7.000vojáky https://en.wikipedia.org/wiki/Camp_Bondsteela je tam spousta amerických firem. Celkem by mě zajímalo proč zdrhají.
Chudoba: http://www.euractiv.com/sections/global ... ovo-312131

Kosovo, is still the poorest country in the region, with around 30% of the population living in poverty, 10% of them in extreme poverty, living off less than one dollar per day.

Což otvírá ještě další problém, chudoba není uznávaným důvodem pro emigraci a udělení azylu.

Má to tak být? Dle mého ne. O chudobě třeba Gándhí říkal, že je to nejhorší forma násilí. Proč by neměla být chudoba legitimním důvodem k migraci?
Odpovědět

Zpět na „Pirátské kauzy“