Úprava znění programového bodu - Zdravotnictví

Do tohoto fóra se přesouvají Uzamčené členské podněty

Moderátor: Predsedajici

Zamčeno

Žádám, aby CF projednalo uvedené návrhy změn programového bodu

Ano
45
51%
Ne
36
40%
Nevím
8
9%
 
Celkem hlasujících: 89 - Celkem hlasů: 89

Uživatelský avatar
Maria.Vasickova
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2426
Registrován: 01 úno 2010, 21:56
Profese: terapeut energetické psychologie
Bydliště: Jižní Morava
Dal poděkování: 1765 poděkování
Dostal poděkování: 1575 poděkování

Re: Úprava znění programového bodu - Zdravotnictví

Příspěvek od Maria.Vasickova » 17 čer 2015, 01:51

Zden píše:OFFTOPICPani Vašíčková, Vy i Váš manžel a leckteří další funkcionáři, byste se možná měli naučit lépe pracovat s informacemi. Wikipedie třeba celkem funguje. Proč se jí lépe neinspirujete?

To, že se mnozí lidé topí v záplavě (dez)informací na internetu, je celkem pochopitelné. Často nevidí problém v sobě a volají po radikálních administrativních opatřeních, které by je měly ochránit => filtrování obsahu, označování sarkasmů, zajištění věrohodnosti atd. Světové pirátstvo se podobným destruktivním zásahům do tohoto stále ještě celkem svobodného média snaží bránit. Děkuji za to i Vám. Kdo jiný by ale měl v umění kritického hodnocení věrohodnosti elektronických zdrojů informací excelovat, než právě Piráti? Není snad internet i Vaše moře?

V odpověď, na můj ozdrojovaný stručný rozbor zpackané reportáže veřejnoprávního televizního kanálu, vkládáte odkaz na edgytruth. Bez vlastního komentáře, no..
Věříte mu? Články nemají žádného autora, zdroje.
http://www.behinddomain.com/www/edgytruth.com
Těžko říct, pro koho to Jamie Albano spravuje, zřejmě to ale sám nesepisuje. Každopádně se na tom webu všichni výslovně zříkají jakékoliv zodpovědnosti za zveřejněný obsah. To znamená, že tam mohou zveřejňovat jakékoliv pohádky a pokud tomu návštěvník uvěří, je to jenom jeho chyba. Občasné linky vedou na podobně “kvalitní” stránky..

A nyní tedy raději detailněji přetlumočím, co jsem Vám již odkázal k oné fámě:
1. Většina CDC dat je veřejnosti volně k dispozici (to je v USA běžná praxe). Některá starší data jsou k dispozici na požádání.
2. Zde si loni Dr. Hooker, jehož vlastní syn trpí autismem, legálně stáhl data, která jiným lidem v roce 2004 posloužila jako podklad článku v renomovaném časopise Pediatrics. Jedná se o jeden z mnoha výsledků vědecké práce vyvracející dosud nijak nepodloženou představu, že autismus nějak souvisí s očkováním. Autoři i časopis si za zveřejněnými výsledky stojí.
3. Dr. Hooker tato data reanalyzoval a své výsledky naznačující souvislost očkování s autismem afro-amerických chlapců loni opublikoval v začínajícím časopise Translational Neurodegeneration.
4. Pro metodická pochybení a střet zájmů byl však vědecký článek Dr. Hookera vzápětí zneplatněn editory i vydavatelem časopisu.
5. Jeden z autorů původního článku z r. 2004 následně vyjádřil pochybnosti o tehdy zvolené metodice a důvodech pro nezahrnutí některých dílčích výsledků do finální publikace. Útržky jeho soukromého rozhovoru byly zveřejněny bez jeho souhlasu a on se k nim vzápětí vyjádřil veřejně.
6. CDC se rovněž vyjádřilo. Externí zpracovatelé dat jsou vždy vítáni. Nechcete si to přepočítat a ověřit sama?
7. Podobných vědeckých studií se stejným výsledkem je ale velmi mnoho. Tahle je třeba velmi robustní, z letošního dubna. Chcete si ji přepočítat rovněž?


Upřímně pane Zden, je mi v celku jedno který zdroj co uvádí, protože každý má svůj cíl a záměr. OFFTOPICDovolím si pochybovat o tom, že někdo z Avenier má zájem na zdraví populace, rozhodně bude hájit zdraví svých dětí a rodiny ;) Osobně mám zkušenost a jsou skupiny lidí, které seskupují řádově tisíce těch, kteří mají ty své a jsou neblahé. A jsou tady i ti, kteří to říkají veřejně a nepotřebují k tomu zrovna odkazy na jakékoliv weby, natož z ciziny. To, že někdo zpochybňuje skutečnost neznamená, že NÚ po očkování neexistuje a že to nemůže být autizmus, nebo ADHD, nebo jiný druh neurologického onemocnění, či fyzického postižení nebo smrt. Pokud to určitá skupina, která si říká "vědecká" tedy Sysifos ignoruje, a je nepřístupná reálným faktům, neznamená to, že se život zastavil v 19. století.
Pokud je členem Rady ČT současně člen tohoto seskupení, není divu, že je každá relace, která by nějak zpochybňovala "úspěchy vědy" umlčována, a autoři relace zastrašování. Inkvizice je slabý výraz pro takové jednání v 21. století, v demokratické společnosti. A to, že jsou piráti, kteří si to nechají líbit,....uff, jsou mezi nimi ti, kteří se raději vzdají svobody než by přiznali, že "mají plné kalhoty před realitou", a to je jenom mé bolestné poznání.
To, co jsem si potvrdila s tímto tématem je, že "dokud se to netýká papeže, tak je to svaté".
Vidím to tak: neexistuje studie, která by potvrzovala a dokladovala nutnost plošného očkování povinně, kdekoliv na světě. Neexistuje důkaz, který by potvrzoval, že očkování vymýtilo jakoukoliv nemoc. Neexistuje důkaz o tom, že ti, kteří jsou očkováni nejsou přenašeči nemocí, proti kterým jsou očkování, a že tou nemocí neonemocní. Neexistuje důkaz o tom, že očkování není příčinou autizmu. Je to jenom víra těch, kteří se bojí, že se zhroutí jejich dobrý kšeft.
Věda, která měla sloužit lidem už pominula, stejně jako pominula důvěra mezi lidmi. Zůstal pouze zájem po zisku a strach. A myslete si o tom co chcete. Těm, kteří mají doma postižené děti, protože je nechali s důvěrou, ale neinformovaně očkovat, těžko vyvrátíte, že je povinné očkování u nás pro jejich dobro a bezpečnost jiných. A protože není přijatelné, aby byly oficiálně hlášeny skutečné nežádoucí účinky po očkování, prakticky neexistuje důkaz o tom, že si vytváříme nové nemoci uměle. To co lze dokázat je "hon na čarodějnice" OFFTOPICto jsou projevy, z kterých je patrné, že lékaře někdo z "Řádu "zastrašuje v ambulancích. A to je dobře ;)
Přílohy
Proč je každé 5 dítě v USA autista.pdf
(321.29 KiB) Staženo 30 x
Tito uživatelé poděkovali autorovi Maria.Vasickova za příspěvky (celkem 2):
Robert.Magni, Ales.Sura

Štěstí spočívá ve svobodě a svoboda v odvaze.

Periklés

Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 4087
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 15138 poděkování
Dostal poděkování: 2865 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Úprava znění programového bodu - Zdravotnictví

Příspěvek od Robert.Magni » 17 čer 2015, 05:28

Mě nejvíc baví,když si někdo plete wikipedii se slovem božím. Wiki je fajn jen k zjištění směru,kudy pátrat o faktech,jinak je tak plná chyb,že škoda mluvit :D
Tito uživatelé poděkovali autorovi Robert.Magni za příspěvek:
Hurvajz.jr
Robert Magni
zabzicek@gmail.com
704051696
799796575
Rokycansko

Uživatelský avatar
Lukas.Findeis
Komunální zastupitel
Příspěvky: 4875
Registrován: 04 dub 2010, 15:47
Profese: běžecký trenér
Bydliště: Praha 12 – Modřany
Dal poděkování: 4586 poděkování
Dostal poděkování: 3887 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Úprava znění programového bodu - Zdravotnictví

Příspěvek od Lukas.Findeis » 18 čer 2015, 10:25

To přeci není pravda. Wikipedie je fajn, když jsou u hesla odkazy na zdroje. Pravidla pro zdrojování informací jsou velmi přísná. Zeptej se nějakýho Wikipedisty jak to na Wikipedii chodí.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Findeis za příspěvek:
Zdenek.Lajbner
uvolněný radní MČ Praha 12 – sociální věci, zdravotnictví, sport ☠ 4. místopředseda PMS Praha 12
findeis.lukas@praha12.cz ☠ 773 569 014
běžecký trenér

Uživatelský avatar
Petr.Kopecny
Člen KS Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 1877
Registrován: 23 dub 2009, 11:19
Profese: Automatizační Inženýr a Astronom
Bydliště: Ostrava-Dubina
Dal poděkování: 730 poděkování
Dostal poděkování: 1219 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Úprava znění programového bodu - Zdravotnictví

Příspěvek od Petr.Kopecny » 18 čer 2015, 15:21

Robert.Magni píše:Mě nejvíc baví,když si někdo plete wikipedii se slovem božím. Wiki je fajn jen k zjištění směru,kudy pátrat o faktech,jinak je tak plná chyb,že škoda mluvit :D
Mě zase baví jak někdo sdílí články z webů jako je vitalita.cz ... :-D
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Kopecny za příspěvky (celkem 3):
Vojtech.Pikal, Petr.Vileta, Zdenek.Lajbner
Petr Kopečný
Člen KS Moravskoslezský, správce Pirátského kalendáře
GSM: +420 731 552 845

Uživatelský avatar
Maria.Vasickova
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2426
Registrován: 01 úno 2010, 21:56
Profese: terapeut energetické psychologie
Bydliště: Jižní Morava
Dal poděkování: 1765 poděkování
Dostal poděkování: 1575 poděkování

Re: Úprava znění programového bodu - Zdravotnictví

Příspěvek od Maria.Vasickova » 18 čer 2015, 17:58

Je vidět, že senátoři jsou lidé, na rozdíl od politických poslanců. Ale snad něco pochopí i oni.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Maria.Vasickova za příspěvek:
Robert.Magni

Štěstí spočívá ve svobodě a svoboda v odvaze.

Periklés

Uživatelský avatar
Maria.Vasickova
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2426
Registrován: 01 úno 2010, 21:56
Profese: terapeut energetické psychologie
Bydliště: Jižní Morava
Dal poděkování: 1765 poděkování
Dostal poděkování: 1575 poděkování

Re: Úprava znění programového bodu - Zdravotnictví

Příspěvek od Maria.Vasickova » 18 čer 2015, 20:50

Petr.Kopecny píše:
Robert.Magni píše:Mě nejvíc baví,když si někdo plete wikipedii se slovem božím. Wiki je fajn jen k zjištění směru,kudy pátrat o faktech,jinak je tak plná chyb,že škoda mluvit :D
Mě zase baví jak někdo sdílí články z webů jako je vitalita.cz ... :-D
Petře, mě to nebaví, ale ty články tam dávají smysl ;)

Štěstí spočívá ve svobodě a svoboda v odvaze.

Periklés

Uživatelský avatar
Zdenek.Lajbner
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 54
Registrován: 26 čer 2013, 22:48
Profese: vědecký pracovník
Bydliště: Okinawa
Dal poděkování: 94 poděkování
Dostal poděkování: 126 poděkování

Re: Úprava znění programového bodu - Zdravotnictví

Příspěvek od Zdenek.Lajbner » 19 čer 2015, 11:23

Maria.Vasickova píše:OFFTOPIC[quote="Zden"]Pani Vašíčková, Vy i Váš manžel a leckteří další funkcionáři, byste se možná měli naučit lépe pracovat s informacemi. Wikipedie třeba celkem funguje. Proč se jí lépe neinspirujete?

To, že se mnozí lidé topí v záplavě (dez)informací na internetu, je celkem pochopitelné. Často nevidí problém v sobě a volají po radikálních administrativních opatřeních, které by je měly ochránit => filtrování obsahu, označování sarkasmů, zajištění věrohodnosti atd. Světové pirátstvo se podobným destruktivním zásahům do tohoto stále ještě celkem svobodného média snaží bránit. Děkuji za to i Vám. Kdo jiný by ale měl v umění kritického hodnocení věrohodnosti elektronických zdrojů informací excelovat, než právě Piráti? Není snad internet i Vaše moře?

V odpověď, na můj ozdrojovaný stručný rozbor zpackané reportáže veřejnoprávního televizního kanálu, vkládáte odkaz na edgytruth. Bez vlastního komentáře, no..
Věříte mu? Články nemají žádného autora, zdroje.
http://www.behinddomain.com/www/edgytruth.com
Těžko říct, pro koho to Jamie Albano spravuje, zřejmě to ale sám nesepisuje. Každopádně se na tom webu všichni výslovně zříkají jakékoliv zodpovědnosti za zveřejněný obsah. To znamená, že tam mohou zveřejňovat jakékoliv pohádky a pokud tomu návštěvník uvěří, je to jenom jeho chyba. Občasné linky vedou na podobně “kvalitní” stránky..

A nyní tedy raději detailněji přetlumočím, co jsem Vám již odkázal k oné fámě:
1. Většina CDC dat je veřejnosti volně k dispozici (to je v USA běžná praxe). Některá starší data jsou k dispozici na požádání.
2. Zde si loni Dr. Hooker, jehož vlastní syn trpí autismem, legálně stáhl data, která jiným lidem v roce 2004 posloužila jako podklad článku v renomovaném časopise Pediatrics. Jedná se o jeden z mnoha výsledků vědecké práce vyvracející dosud nijak nepodloženou představu, že autismus nějak souvisí s očkováním. Autoři i časopis si za zveřejněnými výsledky stojí.
3. Dr. Hooker tato data reanalyzoval a své výsledky naznačující souvislost očkování s autismem afro-amerických chlapců loni opublikoval v začínajícím časopise Translational Neurodegeneration.
4. Pro metodická pochybení a střet zájmů byl však vědecký článek Dr. Hookera vzápětí zneplatněn editory i vydavatelem časopisu.
5. Jeden z autorů původního článku z r. 2004 následně vyjádřil pochybnosti o tehdy zvolené metodice a důvodech pro nezahrnutí některých dílčích výsledků do finální publikace. Útržky jeho soukromého rozhovoru byly zveřejněny bez jeho souhlasu a on se k nim vzápětí vyjádřil veřejně.
6. CDC se rovněž vyjádřilo. Externí zpracovatelé dat jsou vždy vítáni. Nechcete si to přepočítat a ověřit sama?
7. Podobných vědeckých studií se stejným výsledkem je ale velmi mnoho. Tahle je třeba velmi robustní, z letošního dubna. Chcete si ji přepočítat rovněž?
Upřímně pane Zden, je mi v celku jedno který zdroj co uvádí, protože každý má svůj cíl a záměr. Dovolím si pochybovat o tom, že někdo z Avenier má zájem na zdraví populace, rozhodně bude hájit zdraví svých dětí a rodiny ;) Osobně mám zkušenost a jsou skupiny lidí, které seskupují řádově tisíce těch, kteří mají ty své a jsou neblahé. A jsou tady i ti, kteří to říkají veřejně a nepotřebují k tomu zrovna odkazy na jakékoliv weby, natož z ciziny. To, že někdo zpochybňuje skutečnost neznamená, že NÚ po očkování neexistuje a že to nemůže být autizmus, nebo ADHD, nebo jiný druh neurologického onemocnění, či fyzického postižení nebo smrt. Pokud to určitá skupina, která si říká "vědecká" tedy Sysifos ignoruje, a je nepřístupná reálným faktům, neznamená to, že se život zastavil v 19. století.
Pokud je členem Rady ČT současně člen tohoto seskupení, není divu, že je každá relace, která by nějak zpochybňovala "úspěchy vědy" umlčována, a autoři relace zastrašování. Inkvizice je slabý výraz pro takové jednání v 21. století, v demokratické společnosti. A to, že jsou piráti, kteří si to nechají líbit,....uff, jsou mezi nimi ti, kteří se raději vzdají svobody než by přiznali, že "mají plné kalhoty před realitou", a to je jenom mé bolestné poznání.
To, co jsem si potvrdila s tímto tématem je, že "dokud se to netýká papeže, tak je to svaté".
Vidím to tak: neexistuje studie, která by potvrzovala a dokladovala nutnost plošného očkování povinně, kdekoliv na světě. Neexistuje důkaz, který by potvrzoval, že očkování vymýtilo jakoukoliv nemoc. Neexistuje důkaz o tom, že ti, kteří jsou očkováni nejsou přenašeči nemocí, proti kterým jsou očkování, a že tou nemocí neonemocní. Neexistuje důkaz o tom, že očkování není příčinou autizmu. Je to jenom víra těch, kteří se bojí, že se zhroutí jejich dobrý kšeft.
Věda, která měla sloužit lidem už pominula, stejně jako pominula důvěra mezi lidmi. Zůstal pouze zájem po zisku a strach. A myslete si o tom co chcete. Těm, kteří mají doma postižené děti, protože je nechali s důvěrou, ale neinformovaně očkovat, těžko vyvrátíte, že je povinné očkování u nás pro jejich dobro a bezpečnost jiných. A protože není přijatelné, aby byly oficiálně hlášeny skutečné nežádoucí účinky po očkování, prakticky neexistuje důkaz o tom, že si vytváříme nové nemoci uměle. To co lze dokázat je "hon na čarodějnice" to jsou projevy, z kterých je patrné, že lékaře někdo z "Řádu "zastrašuje v ambulancích. A to je dobře ;)[/quote][/ot]

Soudíte ostatní podle sebe. Váš záměr tedy asi nebude uplně čistý vzhledem k tomu, jaké prostředky používáte k jeho dosažení. Rozhodně se nedomnívám, že je v souladu se záměry České pirátské strany.

1. Nyní reagujete přímo na příspěvek informující Vás o existenci mnoha nezávislých výzkumů, které zamítají souvislost výskytu autismu s očkováním, opatřeném odkazy na 2 z nich (nikoliv poprvé) => a opět píšete, že neexistují.

2. Na jiném fóru jsme Vás jen před pár dny s panem Kučerou informovali, že celosvětový nárůst frekvence diagnóz autismu v posledních letech je způsoben změnami v diagnostice a informovanosti populace, nemocných lidí procentuálně nepřibývá. Sama jste, zřejmě omylem, citovala z webové stránky, která to vysvětluje => a opět píšete, že nemocných přibývá a může za to očkování.

3. Dávno jsem upozorňoval Vás i Vašeho manžela na tragickou kvalitu jím sepsaného stanoviska, obsahujícího faktické chyby. Váš manžel mi v soukromé korespondenci odpověděl, že ho to sice mrzí, ale jedná se již o minulost, kterou se nemá smysl zabývat. Nesouhlasil jsem, ale nechtěl jsem to už dál rozpitvávat. Vy si ale mezitím jménem České pirátské strany domlouváte schůzku s Liborem Michálkem a to stanovisko dále šíříte.

4. To je ale jen nejčerstvější minulost. V historii pirátských for lze objevit, že v takovém přístupu k diskuzi máte dlouhou praxi. Úspěšně jste znechutila a od další diskuze odradila i např. Dr. Hřiba. Nedivím se mu. Tohle je jak házení perel sviním a já rovněž nemohu marnit další čas nekonečným opakovaným vyvracením Vašich bludů.

5. Sarkasmus: ***Máte pravdu. Všechny matky ví nejlépe samy, co je pro jejich děti nejlepší. Přečtou si to přirozeně z jejich indigové aury. Zrušme vysoké školy, hlavně medicíny. Statistiku postavme mimo zákon. Spalme vědecké knihovny. Lékaře a vědce pověsme, ty spiklence a darmožrouty.***

———————
Domnívám se, že systematicky zneužíváte funkční absenci programového garanta a momentální nedostatek aktivních odborníků na zdravotnickou problematiku v okolí České pirátské strany, a sama tuto situaci svými aktivitami záměrně vytváříte. Není mi jasné, proč si to většina stávajících členů neuvědomuje a nikdo Vás nezastaví.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Zdenek.Lajbner za příspěvky (celkem 2):
Lukas.Findeis, Rostislav.Reha
„Pokud jsi neutrální, když se děje nespravedlnost, zvolil jsi stranu utlačovatele.“ Desmond Tutu

Uživatelský avatar
Ales.Sura
Člen KS Praha
Příspěvky: 2008
Registrován: 05 kvě 2009, 12:04
Profese: aplikační inženýr, vývoj IC
Bydliště: Praha 7, Bubeneč
Dal poděkování: 1838 poděkování
Dostal poděkování: 2848 poděkování

Re: Úprava znění programového bodu - Zdravotnictví

Příspěvek od Ales.Sura » 19 čer 2015, 20:50

DĚTI V MATEŘSKÉ ŠKOLCE NEMUSÍ BÝT PODLE SENÁTU PLNĚ OČKOVÁNY
https://www.ozdravotnictvi.cz/zpravodaj ... -ockovany/
"Prosíme ty, kteří tvrdí, že něco nejde, aby nezdržovali ty, kteří už to dělají!"

Uživatelský avatar
Maria.Vasickova
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2426
Registrován: 01 úno 2010, 21:56
Profese: terapeut energetické psychologie
Bydliště: Jižní Morava
Dal poděkování: 1765 poděkování
Dostal poděkování: 1575 poděkování

Re: Úprava znění programového bodu - Zdravotnictví

Příspěvek od Maria.Vasickova » 23 čer 2015, 02:15

Zden píše:
Maria.Vasickova píše:OFFTOPIC[quote="Zden"]Pani Vašíčková, Vy i Váš manžel a leckteří další funkcionáři, byste se možná měli naučit lépe pracovat s informacemi. Wikipedie třeba celkem funguje. Proč se jí lépe neinspirujete?

To, že se mnozí lidé topí v záplavě (dez)informací na internetu, je celkem pochopitelné. Často nevidí problém v sobě a volají po radikálních administrativních opatřeních, které by je měly ochránit => filtrování obsahu, označování sarkasmů, zajištění věrohodnosti atd. Světové pirátstvo se podobným destruktivním zásahům do tohoto stále ještě celkem svobodného média snaží bránit. Děkuji za to i Vám. Kdo jiný by ale měl v umění kritického hodnocení věrohodnosti elektronických zdrojů informací excelovat, než právě Piráti? Není snad internet i Vaše moře?

V odpověď, na můj ozdrojovaný stručný rozbor zpackané reportáže veřejnoprávního televizního kanálu, vkládáte odkaz na edgytruth. Bez vlastního komentáře, no..
Věříte mu? Články nemají žádného autora, zdroje.
http://www.behinddomain.com/www/edgytruth.com
Těžko říct, pro koho to Jamie Albano spravuje, zřejmě to ale sám nesepisuje. Každopádně se na tom webu všichni výslovně zříkají jakékoliv zodpovědnosti za zveřejněný obsah. To znamená, že tam mohou zveřejňovat jakékoliv pohádky a pokud tomu návštěvník uvěří, je to jenom jeho chyba. Občasné linky vedou na podobně “kvalitní” stránky..

A nyní tedy raději detailněji přetlumočím, co jsem Vám již odkázal k oné fámě:
1. Většina CDC dat je veřejnosti volně k dispozici (to je v USA běžná praxe). Některá starší data jsou k dispozici na požádání.
2. Zde si loni Dr. Hooker, jehož vlastní syn trpí autismem, legálně stáhl data, která jiným lidem v roce 2004 posloužila jako podklad článku v renomovaném časopise Pediatrics. Jedná se o jeden z mnoha výsledků vědecké práce vyvracející dosud nijak nepodloženou představu, že autismus nějak souvisí s očkováním. Autoři i časopis si za zveřejněnými výsledky stojí.
3. Dr. Hooker tato data reanalyzoval a své výsledky naznačující souvislost očkování s autismem afro-amerických chlapců loni opublikoval v začínajícím časopise Translational Neurodegeneration.
4. Pro metodická pochybení a střet zájmů byl však vědecký článek Dr. Hookera vzápětí zneplatněn editory i vydavatelem časopisu.
5. Jeden z autorů původního článku z r. 2004 následně vyjádřil pochybnosti o tehdy zvolené metodice a důvodech pro nezahrnutí některých dílčích výsledků do finální publikace. Útržky jeho soukromého rozhovoru byly zveřejněny bez jeho souhlasu a on se k nim vzápětí vyjádřil veřejně.
6. CDC se rovněž vyjádřilo. Externí zpracovatelé dat jsou vždy vítáni. Nechcete si to přepočítat a ověřit sama?
7. Podobných vědeckých studií se stejným výsledkem je ale velmi mnoho. Tahle je třeba velmi robustní, z letošního dubna. Chcete si ji přepočítat rovněž?
Upřímně pane Zden, je mi v celku jedno který zdroj co uvádí, protože každý má svůj cíl a záměr. Dovolím si pochybovat o tom, že někdo z Avenier má zájem na zdraví populace, rozhodně bude hájit zdraví svých dětí a rodiny ;) Osobně mám zkušenost a jsou skupiny lidí, které seskupují řádově tisíce těch, kteří mají ty své a jsou neblahé. A jsou tady i ti, kteří to říkají veřejně a nepotřebují k tomu zrovna odkazy na jakékoliv weby, natož z ciziny. To, že někdo zpochybňuje skutečnost neznamená, že NÚ po očkování neexistuje a že to nemůže být autizmus, nebo ADHD, nebo jiný druh neurologického onemocnění, či fyzického postižení nebo smrt. Pokud to určitá skupina, která si říká "vědecká" tedy Sysifos ignoruje, a je nepřístupná reálným faktům, neznamená to, že se život zastavil v 19. století.
Pokud je členem Rady ČT současně člen tohoto seskupení, není divu, že je každá relace, která by nějak zpochybňovala "úspěchy vědy" umlčována, a autoři relace zastrašování. Inkvizice je slabý výraz pro takové jednání v 21. století, v demokratické společnosti. A to, že jsou piráti, kteří si to nechají líbit,....uff, jsou mezi nimi ti, kteří se raději vzdají svobody než by přiznali, že "mají plné kalhoty před realitou", a to je jenom mé bolestné poznání.
To, co jsem si potvrdila s tímto tématem je, že "dokud se to netýká papeže, tak je to svaté".
Vidím to tak: neexistuje studie, která by potvrzovala a dokladovala nutnost plošného očkování povinně, kdekoliv na světě. Neexistuje důkaz, který by potvrzoval, že očkování vymýtilo jakoukoliv nemoc. Neexistuje důkaz o tom, že ti, kteří jsou očkováni nejsou přenašeči nemocí, proti kterým jsou očkování, a že tou nemocí neonemocní. Neexistuje důkaz o tom, že očkování není příčinou autizmu. Je to jenom víra těch, kteří se bojí, že se zhroutí jejich dobrý kšeft.
Věda, která měla sloužit lidem už pominula, stejně jako pominula důvěra mezi lidmi. Zůstal pouze zájem po zisku a strach. A myslete si o tom co chcete. Těm, kteří mají doma postižené děti, protože je nechali s důvěrou, ale neinformovaně očkovat, těžko vyvrátíte, že je povinné očkování u nás pro jejich dobro a bezpečnost jiných. A protože není přijatelné, aby byly oficiálně hlášeny skutečné nežádoucí účinky po očkování, prakticky neexistuje důkaz o tom, že si vytváříme nové nemoci uměle. To co lze dokázat je "hon na čarodějnice" to jsou projevy, z kterých je patrné, že lékaře někdo z "Řádu "zastrašuje v ambulancích. A to je dobře ;)
[/ot]

Soudíte ostatní podle sebe. Váš záměr tedy asi nebude uplně čistý vzhledem k tomu, jaké prostředky používáte k jeho dosažení. Rozhodně se nedomnívám, že je v souladu se záměry České pirátské strany.

1. Nyní reagujete přímo na příspěvek informující Vás o existenci mnoha nezávislých výzkumů, které zamítají souvislost výskytu autismu s očkováním, opatřeném odkazy na 2 z nich (nikoliv poprvé) => a opět píšete, že neexistují.

2. Na jiném fóru jsme Vás jen před pár dny s panem Kučerou informovali, že celosvětový nárůst frekvence diagnóz autismu v posledních letech je způsoben změnami v diagnostice a informovanosti populace, nemocných lidí procentuálně nepřibývá. Sama jste, zřejmě omylem, citovala z webové stránky, která to vysvětluje => a opět píšete, že nemocných přibývá a může za to očkování.

3. Dávno jsem upozorňoval Vás i Vašeho manžela na tragickou kvalitu jím sepsaného stanoviska, obsahujícího faktické chyby. Váš manžel mi v soukromé korespondenci odpověděl, že ho to sice mrzí, ale jedná se již o minulost, kterou se nemá smysl zabývat. Nesouhlasil jsem, ale nechtěl jsem to už dál rozpitvávat. Vy si ale mezitím jménem České pirátské strany domlouváte schůzku s Liborem Michálkem a to stanovisko dále šíříte.

4. To je ale jen nejčerstvější minulost. V historii pirátských for lze objevit, že v takovém přístupu k diskuzi máte dlouhou praxi. Úspěšně jste znechutila a od další diskuze odradila i např. Dr. Hřiba. Nedivím se mu. Tohle je jak házení perel sviním a já rovněž nemohu marnit další čas nekonečným opakovaným vyvracením Vašich bludů.

5. Sarkasmus: ***Máte pravdu. Všechny matky ví nejlépe samy, co je pro jejich děti nejlepší. Přečtou si to přirozeně z jejich indigové aury. Zrušme vysoké školy, hlavně medicíny. Statistiku postavme mimo zákon. Spalme vědecké knihovny. Lékaře a vědce pověsme, ty spiklence a darmožrouty.***

———————
Domnívám se, že systematicky zneužíváte funkční absenci programového garanta a momentální nedostatek aktivních odborníků na zdravotnickou problematiku v okolí České pirátské strany, a sama tuto situaci svými aktivitami záměrně vytváříte. Není mi jasné, proč si to většina stávajících členů neuvědomuje a nikdo Vás nezastaví.[/quote]
Vážený pane, je zajímavé, že jsem to já, kdo někoho znechutil.... :o Jak se mi to povedlo? Pouze reaguji na výroky typu: "Mistr (pardon, ministr) zdravotnictví všechny rychle ujistil, že tito lékaři (kteří studují choroby do mnohem větší hloubky a déle než západní lékaři), budou pod odborným „dohledem“ našich lékařů… "
Pouze sděluji to, co píšou jiní. Jsem za to některými odsuzována a zpochybňována. Ubezpečuji Vás, že svůj postoj k věci nehodlám nijak omlouvat a ani se nehodlám omlouvat za to, že jsem oslovila (ne jenom pana Michálka), avšak nikoliv ve jménu Pirátů. To je pouzeVaše domněnka, která patří k dalším, které nehodlám vyvracet ani Vám, ani nikomu jinému.
Vaším argumentem jsou emoce nikoliv fakta.
Připisujete mi moc a schopnosti, kterých si nejsem vědoma, a kterou opravdu nemám ;) Jediné co mohu, je vyjadřovat se. A ostatním se to může líbit nebo ne.
A jsem pobavena tím, jak máte jasno v tom, jaké jsou mé záměry ;) Každý soudí jiné dle sebe, nebo chcete tvrdit, že jste výjimka?
Manipulujete, a nijak mne to nepřekvapuje. Převracíte co říkám, a nehodlám to komentovat.
Nikoho k ničemu nenutím, nikomu neříkám co má dělat a nikomu nevyčítám, že dělá co dělá. Pouze se pokouším říct, že "není zlato vše, co se třpytí".
Děkuji za Vaše příspěvky.

P.S. U nás se říká, že " aké požičaj, také vráť".
Tito uživatelé poděkovali autorovi Maria.Vasickova za příspěvek:
Robert.Magni

Štěstí spočívá ve svobodě a svoboda v odvaze.

Periklés

Uživatelský avatar
Maria.Vasickova
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2426
Registrován: 01 úno 2010, 21:56
Profese: terapeut energetické psychologie
Bydliště: Jižní Morava
Dal poděkování: 1765 poděkování
Dostal poděkování: 1575 poděkování

Re: Úprava znění programového bodu - Zdravotnictví

Příspěvek od Maria.Vasickova » 23 čer 2015, 22:10


Štěstí spočívá ve svobodě a svoboda v odvaze.

Periklés

Zamčeno

Zpět na „[Archív] Uzamčené členské podněty“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti