CF 13/2015 Neutralita - návrh postupu

Do tohoto fóra se přesouvají Uzamčené členské podněty

Moderátor: Predsedajici

Souhlasíte, aby se o neutralitě hlasovalo jako o zásadním návrhu?

Ano (pro)
21
72%
Ne (proti)
8
28%
Zdržuji se
0
Žádná hlasování
 
Celkem hlasujících: 29 - Celkem hlasů: 29

Uživatelský avatar
Michal.Ketner
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 2609
Registrován: 09 pro 2012, 13:16
Profese: student logiky
Dal poděkování: 1755 poděkování
Dostal poděkování: 2654 poděkování

Re: CF 13/2015 Neutralita - návrh postupu

Příspěvek od Michal.Ketner » 18 kvě 2015, 23:06

Tito uživatelé poděkovali autorovi Michal.Ketner za příspěvek:
Ales.Jakl
-----BEGIN GEEK CODE BLOCK-----
Version: 3.1
GM/IT/MU/S/CS/P/SS d--- s+:+ a? C++++ U++ P+ L++ E--- W++ N* o-- w--- K+++++ O- M-- V- PS+++ PE-- Y ++ PGP+ t+ 5+ X+ R+++ !tv b+++ DI- D+++ G++++ e h+ r-- z*
------END GEEK CODE BLOCK------

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 27368
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 22477 poděkování
Dostal poděkování: 19154 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 13/2015 Neutralita - návrh postupu

Příspěvek od Petr.Vileta » 18 kvě 2015, 23:46

Mikulas.Peksa píše:
Frantisek.Navrkal píše: Tak to já taky, ale jen jsem na to chtěl upozornit. Tenhle návrh podporuji. Zase to pak případně zabetonujem, ale i to je možná dobře, zejména pokud projde třeba Mikulášův návrh.
Napsal jsem to tak, aby programový bod zůstal pod kontrolou RV. A pevně doufám, že ten zásadní návrh s tím nic neudělá. V rozporu s všeobecným míněním nestojím tak úplně o zablokování možnosti upravovat program pomocí RV - nevidím důvod, proč se záměrně "přeregulovávat", když proti regulacím bojujeme. Jestli to chcete schválit CF, udělejte to zvláštním podnětem....
Pokud projde tvůj návrh a projde jako zásadní, tak se vlastně zabetonuje, že o tom může rozhodovat RV a změnit to může pouze zásadní návrh přes CF. :D Eh, to je něco, jako že jsem vlastně svůj vlastní dědeček.
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Vaclav.Fortik
Člen KS Praha
Příspěvky: 2020
Registrován: 02 črc 2009, 22:39
Profese: manager
Dal poděkování: 3150 poděkování
Dostal poděkování: 3456 poděkování

Re: CF 13/2015 Neutralita - návrh postupu

Příspěvek od Vaclav.Fortik » 19 kvě 2015, 01:04

Zkusím ještě jednou "zalobovat" jak u předkladatele, tak u ostatních podporovatelů "aktivní neutrality", aby zvážili vsunutí mezikroku do jejich plánů a to:
Vytvoření aktivní kolektivní obrany na bázi EU.
Pak by bod neutrality dával větší smysl - šlo by o bránění vlastního území (území EU lze brát jako i jako naše...) při napadení a zároveň by to trochu vyvažovalo NATO (o což ve skutečnosti jde - hatovat NATO/USA- proti tomu zase tolik nemám, ale bod s neutralitou mi přijde spíše mimo a krok do neznáma a přiznávám, že to nemám rád, když učiním A, chci vědět co bude B, C, D minimálně).

Uživatelský avatar
Libor.Spacek
Příznivec Pirátů – Plzeňský kraj
Příspěvky: 2222
Registrován: 16 říj 2012, 09:30
Profese: Vysokoškolský učitel
Bydliště: Venkov poblíž Stříbra
Dal poděkování: 2636 poděkování
Dostal poděkování: 4209 poděkování

Re: CF 13/2015 Neutralita - návrh postupu

Příspěvek od Libor.Spacek » 19 kvě 2015, 01:09

To už je hypotetické, trolové to všechno zabili, program nebude žádný. Petře, gratuluji!
Senilní dědouch a troll.

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 27368
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 22477 poděkování
Dostal poděkování: 19154 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 13/2015 Neutralita - návrh postupu

Příspěvek od Petr.Vileta » 19 kvě 2015, 01:49

Libor.Spacek píše:To už je hypotetické, trolové to všechno zabili, program nebude žádný. Petře, gratuluji!
Ale program je, jen tam (možná) nebude neutralita, pokud projde můj návrh, aby se o tom hlasovalo 3/5 a ne většinou jednoho hlasu pro jednu ze stran. A ten jeden hlas by klidně mohl být i proti neutralitě. ;) Mě to prostě přijde poctivější, aby se o to věci rozhodlo velkou většinou, když vidím ten poměr cca 40:40 v podpoře podnětu.

Jestli se tu najde 3/5 pacifistů a utopistů, pak ať se tam neutralita zařadí, já předám vedení FO někomu jinému a budu se zase věnovat jen podnikání a manželce. Být snílkem a naprosto ignorovat realitu jsem si mohl dovolit tak někdy kolem 20. roku života, ale pak mě to dost rychle přešlo. Když člověk narazí na pár opravdových hajzlů, dojde mu, že proti nim se dobrem bojovat nedá. Dobro totiž bojovat už z principu nemůže. Nemůžeš třeba bránit naše území a nezabíjet přitom útočící nepřátele, kteří se snaží zabít tebe. A jakmile zabiješ prvního, už se ti do Dobra vetřel kousek Zla.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 2):
Michal.Gill, Mikulas.Peksa
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 6839
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10567 poděkování
Dostal poděkování: 11108 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 13/2015 Neutralita - návrh postupu

Příspěvek od Ivo.Vasicek » 19 kvě 2015, 01:55

Petr.Vileta píše:Jestli se tu najde 3/5 pacifistů a utopistů, pak ať se tam neutralita zařadí, já předám vedení FO někomu jinému a budu se zase věnovat jen podnikání a manželce. Být snílkem a naprosto ignorovat realitu jsem si mohl dovolit tak někdy kolem 20. roku života, ale pak mě to dost rychle přešlo. Když člověk narazí na pár opravdových hajzlů, dojde mu, že proti nim se dobrem bojovat nedá. Dobro totiž bojovat už z principu nemůže. Nemůžeš třeba bránit naše území a nezabíjet přitom útočící nepřátele, kteří se snaží zabít tebe. A jakmile zabiješ prvního, už se ti do Dobra vetřel kousek Zla.
Kde v návrhu čteš, že bychom se neměli vyzbrojovat a bránit?
Neutralita přináší taky zodpovědnost za vlastní obranu. Kdo myslíš, že má účinnější armádu - my nebo Rakousko?
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)

Uživatelský avatar
Michal.Ketner
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 2609
Registrován: 09 pro 2012, 13:16
Profese: student logiky
Dal poděkování: 1755 poděkování
Dostal poděkování: 2654 poděkování

Re: CF 13/2015 Neutralita - návrh postupu

Příspěvek od Michal.Ketner » 19 kvě 2015, 01:59

Petr.Vileta píše:
Libor.Spacek píše:To už je hypotetické, trolové to všechno zabili, program nebude žádný. Petře, gratuluji!
Ale program je, jen tam (možná) nebude neutralita, pokud projde můj návrh, aby se o tom hlasovalo 3/5 a ne většinou jednoho hlasu pro jednu ze stran. A ten jeden hlas by klidně mohl být i proti neutralitě. ;) Mě to prostě přijde poctivější, aby se o to věci rozhodlo velkou většinou, když vidím ten poměr cca 40:40 v podpoře podnětu.

Jestli se tu najde 3/5 pacifistů a utopistů, pak ať se tam neutralita zařadí, já předám vedení FO někomu jinému a budu se zase věnovat jen podnikání a manželce. Být snílkem a naprosto ignorovat realitu jsem si mohl dovolit tak někdy kolem 20. roku života, ale pak mě to dost rychle přešlo. Když člověk narazí na pár opravdových hajzlů, dojde mu, že proti nim se dobrem bojovat nedá. Dobro totiž bojovat už z principu nemůže. Nemůžeš třeba bránit naše území a nezabíjet přitom útočící nepřátele, kteří se snaží zabít tebe. A jakmile zabiješ prvního, už se ti do Dobra vetřel kousek Zla.
Bud mě nebo změnu programu to je opravdu pohled liberála tolerujícího názor většiny :D
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michal.Ketner za příspěvky (celkem 3):
Ivo.Vasicek, Libor.Spacek, Tomas.Vymazal
-----BEGIN GEEK CODE BLOCK-----
Version: 3.1
GM/IT/MU/S/CS/P/SS d--- s+:+ a? C++++ U++ P+ L++ E--- W++ N* o-- w--- K+++++ O- M-- V- PS+++ PE-- Y ++ PGP+ t+ 5+ X+ R+++ !tv b+++ DI- D+++ G++++ e h+ r-- z*
------END GEEK CODE BLOCK------

Uživatelský avatar
Libor.Spacek
Příznivec Pirátů – Plzeňský kraj
Příspěvky: 2222
Registrován: 16 říj 2012, 09:30
Profese: Vysokoškolský učitel
Bydliště: Venkov poblíž Stříbra
Dal poděkování: 2636 poděkování
Dostal poděkování: 4209 poděkování

Re: CF 13/2015 Neutralita - návrh postupu

Příspěvek od Libor.Spacek » 19 kvě 2015, 02:03

Petře, jakýkoliv program musí být schválen CFkem, že se to dosud nestalo s tím stávajícím je jen nedbalostí funkcionářů. Ale díky tvému "světlému" příkladu jak trolit s pitomými předpisy, už asi nikdy žádný program schválen nebude.
Senilní dědouch a troll.

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 27368
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 22477 poděkování
Dostal poděkování: 19154 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 13/2015 Neutralita - návrh postupu

Příspěvek od Petr.Vileta » 19 kvě 2015, 04:47

Michal.Ketner píše:Bud mě nebo změnu programu to je opravdu pohled liberála tolerujícího názor většiny :D
Ale já nejsem nic extra a ve funkci mě snadno nahradí nejméně 2-3 stávající členové (nebudu jmenovat). Pacifismus, anarchismus a některé další nápady jsou pro mě těžko stravitelné, takže pokud máme v programu jeden, dva, a zbytek mi tak nějak vyhovuje, tak to zkousnu a řeknu si, že za zbytek programu stojí zato zůstat. Ovšem když se toho v programu nakupí moc, pak je to pověstný pohár, který přetekl.

@Ivo: V návrhu není, že neutralita znamená vzdát se obrany a věřím, že Rakousko má větší a lépe vyzbrojenou armádu, než my. No i když, nic moc ;) Ovšem obávám se, že pro neutralitu budou hlasovat ti samí, kteří křičí proti branné povinnosti. Takže, kdyby bylo podle Pirátů, měli bychom neutralitu, ale bez branné povinnosti a kde bychom vzali peníze na vyzbrojení a udržení profi armády, to mi není jasné. I když, možná by někdo přišel s nápadem, že peníze nejsou problém, normálně si je vytiskneme a je to. :twisted:

Já jen říkám, že když se pirátská loď nakloní moc na levobok, nahází děla do moře a místo nich ze střílen vystrčí kytice květin, tak už u toho nemusím být. Na nereálné sny už jsem asi fakt moc starej a socialismus jsem zažil. A neříkejte mi, že to žádný socialismus nebyl, že to pokazili ti nahoře. Socialismus to byl, všechna pravidla tak byla nastavena a nefungovalo to právě proto, že se vždycky najde někdo, kdo myšlenku zneužije k osobnímu prospěchu. Proto socialismy a komunismy nevydrží, kdežto ta pitomá demokracie a zas*ný kapitalismus jsou tu furt, ačkoliv mělo být už dávno po nich. :twisted:
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Michal.Gill
Zahraniční odbor
Příspěvky: 1090
Registrován: 06 kvě 2012, 07:20
Profese: Překladatel, administrativec
Bydliště: Praha 10
Dal poděkování: 1949 poděkování
Dostal poděkování: 1275 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 13/2015 Neutralita - návrh postupu

Příspěvek od Michal.Gill » 19 kvě 2015, 08:37

Vzhledem k tomu, že návrh o neutralitě je absolutní hloupost, děkuji Petrovi za tuto snahu o změnu procedury.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michal.Gill za příspěvek:
Pavel.Reimann
Bc. Michal Gill • asistent pirátských radních Prahy 3 • člen předsednictva Pirate Parties International • regionální koordinátor slovenských Pirátů pro ČR • mobil +420 603 590 571 • pevná +420 222 116 782 • michal.gill@pirati.czmichal.gill@pp-international.netgill.michal@praha3.czmichal.gill@smepirati.sk

Zamčeno

Zpět na „[Archív] Uzamčené členské podněty“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů