to asi tak byla má představa o cílech pirátů. těžko ovšem vysvětlíš politikovi který sám ví nejlépe co je pro ty kteří ho platí nejlepší a proto raději ponechá plebs ve vazalství. něco jako skutečná demokracie a svoboda jedince nikdy neexistovalo a dokud to bude elitám zaručovat poklidný život a politickým stranám prachy tak ani existovat nebude.David.Michal píše:Tohle asi není tou otázkou.Otázkou je, proč by měli naši mladí umírat za občany pobaltských států?
Otázku bych spatřoval v tom jak to zařídit, aby lid této země znovu získal kontrolu nad svým vlastním Parlamentem a tak mimo jiné zajistil, že válčit se bude případně jen tam, kde to povolí všeobecný konsenz.
O zapojení se do války by mělo být imho celostátní referendum. Tedy ne v případech, kdy jde o přímé napadení země. Ale např. vyslání vojáků do Afghánistánu by mělo podléhat schválení plebiscitem.
Branná povinnost
Moderátoři: Rada resortních týmů - členové, Resortni tym Bezpecnost
Vítejte ve fóru resortního týmu Vnitro a bezpečnost. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 7040
- Registrován: 07 dub 2012, 21:03
- Dal poděkování: 9165 poděkování
- Dostal poděkování: 9447 poděkování
Re: Branná povinnost
- Tito uživatelé poděkovali autorovi anonym2064 za příspěvky (celkem 2):
- David.Michal, Ales.Sura
- Michael.Polak
- Zahraniční odbor
- Příspěvky: 4106
- Registrován: 21 dub 2009, 17:19
- Profese: programátor, poskytovatel Internetu
- Bydliště: Praha
- Dal poděkování: 2897 poděkování
- Dostal poděkování: 6677 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Branná povinnost
Podívej, demokracie možná není "skutečná", ale pořád je nejlepší ze všech špatných systémů. Pokud nechceš řešit věci silově, tak se musíš dohodnout i s těmi, se kterými se ti ze začátku moc dohadovat nechce. Elity si naštěstí nejsou schopné zajistit "poklidný život" nějak bez izolace od společnosti a ekonomiky okolo, od které k tomu poklidu potřebují nejrůznější služby, za válek s tím bývají nakonec problémy (zvlášť v tak malém světě, jako je ten dnešní), takže v podstatě i většina elit se (naštěstí) válkám snaží spíše vyhýbat (tady bych jako větší riziko viděl neosobní mechanismy, které mohou směřovat k maximalizaci zisku i cestami, které by pro skutečnou fyzickou osobu už byly nepřijatelné)Martin Shanil píše: něco jako skutečná demokracie a svoboda jedince nikdy neexistovalo a dokud to bude elitám zaručovat poklidný život a politickým stranám prachy tak ani existovat nebude.
Fakticky to nechci zabalit a skončit u toho, že když nemůžeme mít demokracii "skutečnou", tak aspoň Putina, protože ten to těm imperialistickým kapitalistickým bankéřům aspoň nandá. (Rozdíly jsou obrovské: některé země ještě ani nedorostly do té modernity, ze které my už pro změnu hledáme cesty někam dál...)
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Michael.Polak za příspěvky (celkem 3):
- Petr.Vileta, David.Michal, Mikulas.Peksa
@xChaos@f.cz | @xChaos@mastodon.pirati.cz | nyx.cz XCHAOS | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | člen MS P6 | pozorovatel TO a KETů doprava/energetika | maloburžoazní centrista | zdání kompetence se vytváří absencí viditelné nekompetence
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 64
- Registrován: 07 zář 2012, 22:07
- Profese: student
- Dal poděkování: 40 poděkování
- Dostal poděkování: 123 poděkování
Re: Branná povinnost
A kdo toto u piratu tvrdi? Nekteri lidi tvrdi "Kdybys nestrcil ruku pred krokodyla, tak by ti ji neukousnul." A proc vy si z toho vzdycky vyvodite tvrzeni "Krokodyl je chudacek" to opravdu nechapu.Karel.Rada píše:,,Putin je chudáček, ta zlá EU ho prostě vyprovokovala."
- Tito uživatelé poděkovali autorovi fox.of.fire za příspěvek:
- Petr.Nemecek
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 7040
- Registrován: 07 dub 2012, 21:03
- Dal poděkování: 9165 poděkování
- Dostal poděkování: 9447 poděkování
Re: Branná povinnost
ale s tím naprosto souhlasím, musíme se s tím vypořádat uplně jinak. Putin pro mě nereprezentuje žádnou záruku svobody stejně jako Obama. Skutečnou demokracii musíme chtít, pak se k ní snad někdy přiblížíme. Čekat až US vyexportuje tu jejich demokracii chcíplou někdy po Kenedym a očekávat to od NATO možné není. Tudy imho vede cesta jen k prodloužení současného srabu. NWO v čechách nechci.Michael.xChaos.Polak píše: Fakticky to nechci zabalit a skončit u toho, že když nemůžeme mít demokracii "skutečnou", tak aspoň Putina, protože ten to těm imperialistickým kapitalistickým bankéřům aspoň nandá.
US mají obrovské problémy jak zachovat alespon zdání sociální smíru sami, rusko má taky svůj způsob demokracie. Ani jedna z nich není ta lepší, jen lépe vyhojuje jejich způsobu ovládání mas. Zatímco spolu budou vyjednávat, my se budeme někde na kavkaze střílet kdoví s kým jen proto aby nám dali iluzi že jde o nás a ne o to čími penězi se kde bude platit?
- Tito uživatelé poděkovali autorovi anonym2064 za příspěvky (celkem 2):
- Milan.Muller, Karel.Rada
- Michael.Polak
- Zahraniční odbor
- Příspěvky: 4106
- Registrován: 21 dub 2009, 17:19
- Profese: programátor, poskytovatel Internetu
- Bydliště: Praha
- Dal poděkování: 2897 poděkování
- Dostal poděkování: 6677 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Branná povinnost
U Obamy (i jiných amerických prezidentů) máš jistotu, že nejpozději po 8 letech (možná už po 4) vypadne a bude nahrazen někým jiným. Amerika je nesourodý konglomerát zájmů, ale v podstatě je to jen sídlo nadnárodních, globálních zájmů. Střetávají se tam zájmy z Blízkého východu (Saúdi, Izrael) i zájmy ze všech jiných konců světa, asi by bylo naivní předpokládat, že jediný, kdo v USA lobbuje, jsou Američani samotní... ti jsou sami dost nesourodí, velká města (a zejména univerzity) na obou pobřežích jsou v zásadě svými hodnotami v řadě ohledů podobná Evropě (i když je tam větší "specializace", řekl bych), venkov je vidlácký a hodnotově bude mít daleko blíž k tomu Rusku, než třeba k Evropě. Ano, na přelomu 60. a 70. let byla zahraniční politika USA ovládána v podstatě zájmy vojenskoprůmyslového komplexu.. ale americká občanská společnost na to taky zareagovala způsobem, který prakticky neměl před tím v jiné zemi obdoby (velmoci bývaly historicky poraženy v této fázi na kolena jedině vnější vojenskou silou, snad nikdy předtím nedošlo ke změně militantní zahraniční politiky vlivem domácího veřejného mínění - současné Rusko si o tom může nechat jen zdát...)Martin Shanil píše:Putin pro mě nereprezentuje žádnou záruku svobody stejně jako Obama.
Kecy o NWO mě moc nebaví. Momentální hlavou NWO je každý, kdo si koupí smartphone, vyrobený v Číně ze surovin vydrancovaných v Africe, chráněný patenty Applu a Samsungu... většina z vás, kdo nadáváte na "světová jelita" (rozuměj: elity) jste z hlediska průměrného obyvatele průměrné rozvojové země součástí horního 1% (v ČR možná součástí horních 20%, dobře... ale co to znamená z hlediska zbytku světa)?
Myslím, že před tou odpovědností nejde prchnout. NWO jsme společně my všichni, kdo máme počítače, smartphony, platební karty, účty na sociálních sítích. Chováme se někteří více jako svině, někteří méně, někteří mají rétoriku takovou, že jsou hrdí na to co jsou, jiní se za to spíše stydí (to ale nemusí vypovídat o skutečných činech). Problém je, že jen málokdo žije tak, aby mohl ukázat na nějaké "oni", ke kterým rozhodně nepatří.
Od tématu jsem odbočil. Ano, pokud jde o brannou povinnost, pokud bude Rusko chtít anektovat část Lotyšska či Estonska, půjde o útok na NATO, jako člen NATO se budeme muset angažovat. Nemyslím, že bychom se měli angažovat tak, že tam pošleme nějaké odvedence jako cannonenfoder. Budou to muset zastat dobrovolníci a žoldnéři, protože takový je hodnotový systém, jehož jsme součástí: v demokracii by lidi neměli být posíláni zabíjet nějaké jiné lidi na cizí územi, jen proto, že je to mezinárodní závazek státu, jehož jsou občani. Musí se preferovat politické způsoby řešení těch závazků... největším rizikem konfliktů je právě pozastavení fungování demokracie po dobu konfliktu.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Michael.Polak za příspěvky (celkem 4):
- Mikulas.Peksa, Petr.Vileta, Petr.Nemecek, Alexandr.Mansurov
@xChaos@f.cz | @xChaos@mastodon.pirati.cz | nyx.cz XCHAOS | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | člen MS P6 | pozorovatel TO a KETů doprava/energetika | maloburžoazní centrista | zdání kompetence se vytváří absencí viditelné nekompetence
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 471
- Registrován: 05 úno 2012, 21:29
- Profese: moudrý rádce
- Dal poděkování: 24 poděkování
- Dostal poděkování: 346 poděkování
- Petr.Vileta
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 34600
- Registrován: 22 črc 2009, 18:12
- Profese: Celkem Spokojený Důchodce
- Bydliště: Plzeň 2
- Dal poděkování: 31560 poděkování
- Dostal poděkování: 25689 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Branná povinnost
Koukni úplně dolů na "Spřízněné weby" a odpověz si sám. Tohle je otázka víry, tady jsou argumenty na nic.
Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista
Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.
(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)
- Ales.Sura
- Člen KS Praha
- Příspěvky: 2112
- Registrován: 05 kvě 2009, 12:04
- Profese: aplikační inženýr, vývoj IC
- Bydliště: Praha 7, Bubeneč
- Dal poděkování: 1963 poděkování
- Dostal poděkování: 3119 poděkování
Re: Branná povinnost
První loutku vystřídá druhá loutka. Tu pak vystřídá třetí a tak dále. Tak tomu říkám možnost volby. Správně by to měla být iluze volby. To, že korporace sponzorují politiky během kampaní je veřejně známá věc. Bez jejich peněz nemají šanci na úspěch. A koho zájmy pak budou asi hájit?Michael.xChaos.Polak píše:U Obamy (i jiných amerických prezidentů) máš jistotu, že nejpozději po 8 letech (možná už po 4) vypadne a bude nahrazen někým jiným...
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 471
- Registrován: 05 úno 2012, 21:29
- Profese: moudrý rádce
- Dal poděkování: 24 poděkování
- Dostal poděkování: 346 poděkování
Re: Branná povinnost
- Petr.Vileta
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 34600
- Registrován: 22 črc 2009, 18:12
- Profese: Celkem Spokojený Důchodce
- Bydliště: Plzeň 2
- Dal poděkování: 31560 poděkování
- Dostal poděkování: 25689 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Branná povinnost
V některých zemích je to alespoň veřejně známé. Jinde se to děje také, ale známé to moc není a už vůbec se o tom veřejně nesmí ... A v některých zemích, když se urodí vyjímečně dobrý prezident, tak se i Ústava přepíše, aby mohl vládnout dál. V případě nutnosti si na jedno období prohodí funkce s premiérem.Ales.Sura píše:To, že korporace sponzorují politiky během kampaní je veřejně známá věc. Bez jejich peněz nemají šanci na úspěch. A koho zájmy pak budou asi hájit?Michael.xChaos.Polak píše:U Obamy (i jiných amerických prezidentů) máš jistotu, že nejpozději po 8 letech (možná už po 4) vypadne a bude nahrazen někým jiným...
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 2):
- Mikulas.Peksa, Alexandr.Mansurov
Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista
Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.
(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)