Zařazení neutrality ČR do programu Pirátů

Do tohoto fóra se přesouvají uzamčené a zpracované členské podněty.


Moderátor: Předsedající

Zamčeno

Svolat jednání CF k zařazení podpory neutrality do programu (bod zahraniční vztahy) Pirátů?

Anketa končí za 20 kvě 2015, 22:21

Ano
42
48%
Ne
40
45%
Zdržuji se
6
7%
 
Celkem hlasujících: 88 - Celkem hlasů: 88

anonym2064
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7040
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Dal poděkování: 9165 poděkování
Dostal poděkování: 9447 poděkování

Re: Zařazení neutrality ČR do programu Pirátů

Příspěvek od anonym2064 »

Alice Weberova píše:By mě zajímalo, vy chytrolíni, jak byste bojovali v reálném konfliktu. S takovouto filozofií byste sklidili výsměch a kulku do hlavy. Žádnou válku ještě nevyhrál myslitel, ale vždy početní převaha. At už lidí, anebo technologie. Ne nadarmo se říká, že druhou světovou vyhrály: Americké peníze, Britské tajné služby, a Ruské oběti.
žádnou válku "myslitelé" ani nerozpoutali.
Tito uživatelé poděkovali autorovi anonym2064 za příspěvek:
Libor.Spacek
Uživatelský avatar
Libor.Spacek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2223
Registrován: 16 říj 2012, 09:30
Dal poděkování: 2637 poděkování
Dostal poděkování: 4250 poděkování

Re: Zařazení neutrality ČR do programu Pirátů

Příspěvek od Libor.Spacek »

Petr Vileta píše:
Slovy prvního generálního tajemníka Hastingse Ismaye bylo úkolem NATO „udržet Ameriku v Evropě, Rusko mimo západní Evropu a Německo při zemi.“
Což mi i po těch mnoha letech připadá jako velmi dobrý nápad. :)
Tohle je náhodou poučné sdělení, přesně shrnující US zájmy v Evropě. S Petrem se rozcházíme v tom, že já si časem uvědomil, že teď už to pro nás není tak skvělý nápad. Naše ekonomika je těžce závislá na montování příslušenství pro německá auta. Takže "držet Německo při zemi" není pro nás zrovna inteligentní mezinárodní politika, každopádně je to v rozporu s našimi současnými ekonomickými zájmy. Na druhé straně nemám konkrétní představu o tom, jak je pro nás ekonomicky výhodné udržet Ameriku v Evropě. Leda, že si myslíte, že nás vytrhne ten TIPP atd. A nezapomeňte, že všechno se odvíjí od ekonomiky. I ten obranný potenciál.

PS. S tím Ruskem, všimněte si: mimo ZÁPADNÍ Evropu.
Naposledy upravil(a) Libor.Spacek dne 04 dub 2015, 11:39, celkem upraveno 2 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Libor.Spacek za příspěvky (celkem 3):
Robert.Magni, Ivo.Vasicek, Mikulas.Peksa

Dle pirátského velení senilní dědouch a troll.

Petr.Nemecek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 586
Registrován: 22 led 2010, 11:40
Profese: IT - sítě a správa systémů
Bydliště: Trutnov
Dal poděkování: 1202 poděkování
Dostal poděkování: 784 poděkování

Re: Zařazení neutrality ČR do programu Pirátů

Příspěvek od Petr.Nemecek »

Ivo Vasicek píše:V další válce bude těžiště v dronech. A to všeho druhu - od malých injekčních zabijáků až po tanky...
Drony jsou hezká věc do asymetrické války, kdy je nepřítel na technologiské úrovni AK-47, pick-up s kulometem a sem tam nějaký RPG. Souhlasím s tebou že příští válka vyspělejších zemí mezi sebou bude o dronech, ale zároveň si myslím, že bude o rychlém zjištění, že tudy cesta nevede. Pro technologicky vyspělou armádu bude vždy snadnější rušit nepřátelskou komunikaci s drony, než udržovat tu vlastní.

Opravdová revoluce nastane až s nasazením autonomních systémů, což ovšem při současném tempu vývoje AI není vůbec daleko.

Každopádně jakákoliv příští technologicky pokročilá válka bude imho hlavně o masivním nasazení různých typů EMP zbraní.

PS: Obvykle trolly nekrmím, nicméně tohle si nemůžu odpustit:
2Alice Weberova: implikace "člověk o věcech přemejší => byl by špatný voják" je vskutku fascinující myšlenka a hodnotný příspěvek do debaty :lol:
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Nemecek za příspěvky (celkem 3):
Robert.Magni, Ivo.Vasicek, Ales.Jakl
Uživatelský avatar
Libor.Spacek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2223
Registrován: 16 říj 2012, 09:30
Dal poděkování: 2637 poděkování
Dostal poděkování: 4250 poděkování

Re: Zařazení neutrality ČR do programu Pirátů

Příspěvek od Libor.Spacek »

Je třeba se soustředit na obranné technologie a metody, tj. účinná protiletecká obrana a vycvičení a vyzbrojení obyvatelstva k odbojovému odporu. Metody i technologie existují, jenom bohužel ne politická vůle. Každý kdo to s námi myslí dobře by se měl ptát: proč ta vůle neexistuje? Řádně vybavená a ukrytá pěchota je levná a zároveň smrtící pro postup pancéřových kolon.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Libor.Spacek za příspěvky (celkem 6):
Robert.Magni, Alexandr.Mansurov, Frantisek.Navrkal, Marek.Necada, Vaclav.Fortik, Ales.Jakl

Dle pirátského velení senilní dědouch a troll.

Jakub.Backa
Kontrolní komise
Příspěvky: 2337
Registrován: 06 říj 2013, 14:52
Profese: advokát a insolvenční správce
Dal poděkování: 2220 poděkování
Dostal poděkování: 3182 poděkování

Re: Zařazení neutrality ČR do programu Pirátů

Příspěvek od Jakub.Backa »

Řádně vybavená a ukrytá pěchota je levná a zároveň smrtící pro postup pancéřových kolon.
Uff, tak to je dobrá haluz. To jako bude mít ta pěchota doma ve skříni Javeliny, aby ten moderní tank aspoň škrábla? :D Vaše představy o moderní válce nejsou ani na úrovni CaC: Generals. :D

A pokud se divíte, proč stát lidi neškolí v domobraně, tak proto, že ti lidé si sami prosadili zrušení základní vojenské služby a nemají o výcvik zájem. Viz počet lidí v aktivních zálohách. To není žádné spiknutí.

Navíc pro obranyschopnost země fakt nestačí vycvičit pár tisíc domobranců, potřebujete těžkou techniku, letectví, a to něco stojí a stejně v zemi s 10 mil. obyvatel nikdy nebudete mít dostatečnou vojenskou sílu, aby se ubránila aspoň těm Polákům. :) Jak říkám, prostě vůbec netušíte, jak by v případě neutrality byla zajištěna bezpečnost země.
We are all heroes: You and Boo and I. Hamsters and rangers everywhere! Rejoice!
Petr.Nemecek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 586
Registrován: 22 led 2010, 11:40
Profese: IT - sítě a správa systémů
Bydliště: Trutnov
Dal poděkování: 1202 poděkování
Dostal poděkování: 784 poděkování

Re: Zařazení neutrality ČR do programu Pirátů

Příspěvek od Petr.Nemecek »

Yossi píše:... potřebujete těžkou techniku, letectví, a to něco stojí a stejně v zemi s 10 mil. obyvatel nikdy nebudete mít dostatečnou vojenskou sílu, aby se ubránila aspoň těm Polákům. :)
Už jenom geograficky nejsme zemí, která se může ubránit obsazení, jakoukoliv armadou větší než směšnou, za použití těžké techniky. Nebavíme se otechnických možnostech WW2, ale současnosti a budoucnosti. O tom kolik si můžeme ekonomicky dovolit mít těžké techniky ani nemluvím.

Rád se nechám poučit od vzdělanějších, ale pokud bych měl uvažovat o reálně obraně našeho státu, tak imho jedinou šancí je partizánský boj.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Nemecek za příspěvky (celkem 3):
Libor.Spacek, Vaclav.Fortik, Robert.Magni
Jakub.Backa
Kontrolní komise
Příspěvky: 2337
Registrován: 06 říj 2013, 14:52
Profese: advokát a insolvenční správce
Dal poděkování: 2220 poděkování
Dostal poděkování: 3182 poděkování

Re: Zařazení neutrality ČR do programu Pirátů

Příspěvek od Jakub.Backa »

Petr Nemecek píše:
Yossi píše:... potřebujete těžkou techniku, letectví, a to něco stojí a stejně v zemi s 10 mil. obyvatel nikdy nebudete mít dostatečnou vojenskou sílu, aby se ubránila aspoň těm Polákům. :)
Už jenom geograficky nejsme zemí, která se může ubránit obsazení, jakoukoliv armadou větší než směšnou, za použití těžké techniky. Nebavíme se otechnických možnostech WW2, ale současnosti a budoucnosti. O tom kolik si můžeme ekonomicky dovolit mít těžké techniky ani nemluvím.

Rád se nechám poučit od vzdělanějších, ale pokud bych měl uvažovat o reálně obraně našeho státu, tak imho jedinou šancí je partizánský boj.
Ale to nejsme ve sporu, ČR je konvenčně vojensky bez spojenců neubránitelná, a to jak ekonomicky tak ze strategického hlediska. Partizánský boj v dnešní době a v geografických podmínkách ČR (která prostě není Afghánistán, nebo Slovensko:) prakticky znamená vzít si spoluobčany jako živé štíty, protože nikdo nečeká, že budete útočit z českých monokulturních luhů a hajů. Ale pánové neutrálníci tuhle skutečnost ignorují a dál si jedou svou, ignorující ruskou agresi a bezprostřední nebezpečí, které by sebou vystoupení z NATO neslo.
We are all heroes: You and Boo and I. Hamsters and rangers everywhere! Rejoice!
Uživatelský avatar
Libor.Spacek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2223
Registrován: 16 říj 2012, 09:30
Dal poděkování: 2637 poděkování
Dostal poděkování: 4250 poděkování

Re: Zařazení neutrality ČR do programu Pirátů

Příspěvek od Libor.Spacek »

Anebo mít ty Javeliny ve skříni. Drahé letectvo by bez zajištění vzdušného prostoru stejně nevydrželo víc než pár minut. Jestli někdo nemá ponětí, tak jste to vy "Yossi". Letectvo je útočná zbraň. A těžká technika je korunu za korunu asi tak dobrá, jako nám a Francii byly ty pevnosti v letech 38 a 40.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Libor.Spacek za příspěvky (celkem 3):
Ivo.Vasicek, Vaclav.Fortik, Robert.Magni

Dle pirátského velení senilní dědouch a troll.

Jakub.Backa
Kontrolní komise
Příspěvky: 2337
Registrován: 06 říj 2013, 14:52
Profese: advokát a insolvenční správce
Dal poděkování: 2220 poděkování
Dostal poděkování: 3182 poděkování

Re: Zařazení neutrality ČR do programu Pirátů

Příspěvek od Jakub.Backa »

Libor Spacek píše:Anebo mít ty Javeliny ve skříni. Drahé letectvo by bez zajištění vzdušného prostoru stejně nevydrželo víc než pár minut. Jestli někdo nemá ponětí, tak jste to vy "Yossi". Letectvo je útočná zbraň. A těžká technika je korunu za korunu asi tak dobrá, jako nám a Francii byly ty pevnosti v letech 38 39.
A jak dlouho by dle Vás trvalo případnému agresorovi, aby ovládl vzdušní prostor ČR? Čím byste ho chtěl jako zajistit? Pár Tomahawků Vám zničí jakoukoli stacionárnější protileteckou obranu. To je to první, co by padlo. Ale to asi nemá cenu, když máte pocit, že těžká vojenská technika není v moderním válce zapotřebí a postačí "dobře vyzbrojená pěchota". I když tedy nevím, co přesně to má znamenat. Asi ani nevíte, kolik stojí jeden ten Javelin? (Poláci si jich kupují 300.)
We are all heroes: You and Boo and I. Hamsters and rangers everywhere! Rejoice!
Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Místní předsednictvo
Příspěvky: 7013
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10900 poděkování
Dostal poděkování: 11475 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zařazení neutrality ČR do programu Pirátů

Příspěvek od Ivo.Vasicek »

"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)
Zamčeno

Zpět na „[Archív] Ukončené členské podněty“