Zařazení neutrality ČR do programu Pirátů

Do tohoto fóra se přesouvají Uzamčené členské podněty

Moderátor: Predsedajici

Zamčeno

Svolat jednání CF k zařazení podpory neutrality do programu (bod zahraniční vztahy) Pirátů?

Anketa končí za 20 kvě 2015, 22:21

Ano
42
48%
Ne
40
45%
Zdržuji se
6
7%
 
Celkem hlasujících: 88 - Celkem hlasů: 88

Yossi
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 903
Registrován: 06 říj 2013, 14:52
Profese: advokát a insolvenční správce
Dal poděkování: 430 poděkování
Dostal poděkování: 624 poděkování

Re: Zařazení neutrality ČR do programu Pirátů

Příspěvek od Yossi » 01 dub 2015, 23:48

Ivo Vasicek píše:
Petr Vileta píše:
Ivo Vasicek píše:Kdo zde tvrdil, že Rusko na Ukrajině žádné vojáky nemá? (prosím odkaz)
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/putin- ... ne/1068855
Odkaz na video v ruštině už si najdi sám. Mě se z toho KGB zmrda dělá nevolno.
Ivo Vasicek píše:Kde se Putin přiznal, že na Ukrajině byly speciální jednotky?
(pokud myslíš Krym, tak Putin ani Lavronov nikdy nepopírali, že jsou na Krymu ruští vojáci)
http://www.rozhlas.cz/zpravy/evropa/_zp ... u--1340213
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa ... krymu.html
Komunistické novinky.cz snad nebudeš podezírat z proamerické propagandy, že ne? :D
Dohledávat, kdo tu tvrdil se mi nechce. Ono je jedno, jestli řekneš "Na Ukrajině nejsou ruští vojáci", nebo "Neexistuje důkaz, že na Ukrajině jsou ruští vojáci", když tam jsou a po pár měsících to ruský prezident veřejně přizná. Takže ať už kdokoliv tvrdil jedno nebo druhé, rozhodně se mýlil. ;)
Petře proč pořád a opakovaně šíříš lži? To, že je šíří i česká media je také fakt. Žádné video, kde Putin tvrdí, že na Krymu nejsou ruští vojáci si nemůžu najít, protože neexistuje. Odkazem na cizí lži, své lži nedokážeš. Existují pouze tiskovky, kde na dotaz ohledně přítomnosti ruských vojáků na Krymu odpovídá: "Ano navýšili jsme tam počet vojáků na 22.000, podle smlouvy tam můžeme mít až 25.000 vojáků."
To, že nemůžeš najít odkaz prokazující tvé prohlášení o tom co kdo píše na fóru, je pouze důkazem, že si vymýšlíš a lžeš.
A po 5 min. googlení to potvrzuje i web Kremlu, ten snad nelže, co Putin 4. března 2014 řekl:
http://eng.kremlin.ru/transcripts/6763

Question: "The people who were blocking the Ukrainian army units in Crimea were wearing uniforms that strongly resembled the Russian army uniform. Were those Russian soldiers, Russian military?"
Vladimir Putin: "Why don't you take a look at the post-Soviet states? There are many uniforms there that are similar. You can go to a store and buy any kind of uniform."

Question: "But were they Russian soldiers or not?"
Vladimir Putin: "Those were local self-defense units."

Tak doufám, že teď uznáte, že nemáte pravdu a Putin zjevně lhal.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Yossi za příspěvky (celkem 2):
Petr.Vileta, Ivo.Vasicek
We are all heroes: You and Boo and I. Hamsters and rangers everywhere! Rejoice!

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 27390
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 22488 poděkování
Dostal poděkování: 19164 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zařazení neutrality ČR do programu Pirátů

Příspěvek od Petr.Vileta » 02 dub 2015, 00:20

Nevím, jestli USA vytváří nějaký oddělovací pás mezi Evropou a Ruskem a jestli je to nějaký jejich ďábelský plán, nebo to po nich chtějí legitimní vlády států bývalého "tábora socialismu a míru", ale budu strašně šťastný, pokud budu od Ruska co nejvíce oddělen. :D

Putin prohlásil na tiskovce, přímo do kamer, že státy bývalého východního bloku pořád zůstávají pro Rusko oblastí zájmu a chápe je jako "blízké příhraničí". Pěkně děkuji, ale chci být pro Rusko co nejvzdálenější zahraničí. Nezáleží to ale tak úplně na mě. Pokud vystoupíme z NATO, jednostranně vyhlásíme neutralitu, zakážeme i krátkodobý pobyt cizích vojsk (v řádech dnů), tak to Rusko pochopí jako naši slabost a začne se o nás znovu intenzivně zajímat. No a v takových Karlových Varech žije početná ruská menšina, která je tam utiskovaná (úřady po nich požadují i české!!! nápisy na obchodech). Co když vznikne nějaká domobrana, uspořádá se referendum a Kralovy Vary budou připojeny k Ruské federaci? Ostatně pravoslavný kostel tam mají už od roku 1898, tak jsou tu i jistá historická odůvodnění a Krym byl také odjakživa ruský. :)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
Yossi
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Libor.Spacek
Příznivec Pirátů – Plzeňský kraj
Příspěvky: 2222
Registrován: 16 říj 2012, 09:30
Profese: Vysokoškolský učitel
Bydliště: Venkov poblíž Stříbra
Dal poděkování: 2636 poděkování
Dostal poděkování: 4209 poděkování

Re: Zařazení neutrality ČR do programu Pirátů

Příspěvek od Libor.Spacek » 02 dub 2015, 01:28

No vidíš, to NATO neubránilo ani Karlovy Vary :D
Senilní dědouch a troll.

Uživatelský avatar
Karel.Rada
Příznivec Pirátů – Plzeňský kraj
Příspěvky: 708
Registrován: 12 srp 2013, 23:36
Profese: O
Dal poděkování: 1802 poděkování
Dostal poděkování: 1309 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zařazení neutrality ČR do programu Pirátů

Příspěvek od Karel.Rada » 02 dub 2015, 01:30

Libor Spacek píše: Ten konflikt mezi Německem(EU) a Ruskem je jenom umělý konstrukt ze strany Ameriky. Náš opravdový zájem, daný naší polohou, leží v tom, aby Němci a Rusi spolu mírově a dobrovolně spolupracovali a obchodovali a my byli toho středem.
Tohle je správný postřeh. Ale proč se to moc nedaří má několik příčin, které je třeba si uvědomit.
Především, rusové pohrdají každým, o kom si myslí, že je slabý a zbabělý. S tím jednat nebudou, toho asimilují. Takže podlézavost vůči Rusku je kontraproduktivní. Momentálně se Rusko zaštiťuje spoluprací s Čínou. Jenže určitě si moc dobře uvědomují, že to je spojenec velmi nebezpečný pro ruskou suverenitu.
Další omyl je, že nadnárodní korporace = Amerika. Většinou se schovávají ve sféře vlivu Ameriky, protože jsou tam nejbezpečnější, ale není to totéž. Smlouvy jako TTIP jsou v zájmu korporací a bank, ale ne v zájmu Ameriky. Ve svých důsledcích by taková smlouva zničila spojenectví s EU. To si mohou přát jen hloupí nebo úplatní politici. Těch je bohužel všude plno, jenže američani si s takovými dovedou poradit.
A teď co z toho vyplývá do budoucna ? Rusko bude potřebovat silného spojence, který by vyvážil vliv Číny. Nabízí se EU, ale ta bude mít význam pouze když bude silná a sebevědomá.
Do budoucna se spojenectví USA + EU + RF jeví jako velmi pravděpodobné, účelné a nutné. Teď se jen testuje, kdo v téhle partě bude mít hlavní slovo, nebo zda budou partneři rovnocení. Rusko správně odhadlo, že EU se vlastní blbostí (multi kulti a příliš rychlé, nepromyšlené přijímání dalších členů ) dostala do velkých problémů a snaží se tudíž posílit svojí pozici v budoucím vyjednávání. Bude to sňatek z rozumu, ale i tak může být výhodný..
Někteří herci vtomto teátru vzbuzují určité obavy, jelikož chamtivost je někdy silnější než rozum. A pro stromy není vidět les, to je zas problém těch hloupých. Tak jen musíme doufat, že někdo nevypadne z role a nespustí nějakou větší zabíječku.
OFFTOPICPiráti naštěstí v téhle komedii roli nemají.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Karel.Rada za příspěvky (celkem 4):
Petr.Vileta, Libor.Spacek, Mikulas.Peksa, Vaclav.Fortik

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 27390
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 22488 poděkování
Dostal poděkování: 19164 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zařazení neutrality ČR do programu Pirátů

Příspěvek od Petr.Vileta » 02 dub 2015, 02:39

Libor Spacek píše:No vidíš, to NATO neubránilo ani Karlovy Vary :D
Dokud jsme členy, není třeba KV bránit před zelenými mužíky, stačí jen vypráskat z radnice úplatné politiky a úředníky. Ostatně Mariánky nejsou daleko a MS KV právě vzniklo.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
Yossi
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Ales.Sura
Člen KS Praha
Příspěvky: 2004
Registrován: 05 kvě 2009, 12:04
Profese: aplikační inženýr, vývoj IC
Bydliště: Praha 7, Bubeneč
Dal poděkování: 1823 poděkování
Dostal poděkování: 2844 poděkování

Re: Zařazení neutrality ČR do programu Pirátů

Příspěvek od Ales.Sura » 02 dub 2015, 07:20

Karel Rada píše:Do budoucna se spojenectví USA + EU + RF jeví jako velmi pravděpodobné, účelné a nutné..[/ot]
Nevím kde jsi byl poslední rok, ale na základě posledního vývoje je momentálně právě tohle ta nejméně pravděpodobná varianta. Určitě ne jako rovný s rovným. A pokud by takové "spojenectví" mělo být jen diktaturou té či oné strany, tak je stejně z dlouhodobého hlediska neudržitelné.
Naposledy upravil(a) Ales.Sura dne 02 dub 2015, 09:23, celkem upraveno 1 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ales.Sura za příspěvky (celkem 3):
Robert.Magni, Libor.Spacek, Ales.Jakl
Aleš Sůra - můj pirátský Jabber je momentálně Obrázek, PGPID: 9C1B3043
"Prosíme ty, kteří tvrdí, že něco nejde, aby nezdržovali ty, kteří už to dělají!"

Yossi
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 903
Registrován: 06 říj 2013, 14:52
Profese: advokát a insolvenční správce
Dal poděkování: 430 poděkování
Dostal poděkování: 624 poděkování

Re: Zařazení neutrality ČR do programu Pirátů

Příspěvek od Yossi » 02 dub 2015, 08:31

Ten konflikt mezi Německem(EU) a Ruskem je jenom umělý konstrukt ze strany Ameriky. Náš opravdový zájem, daný naší polohou, leží v tom, aby Němci a Rusi spolu mírově a dobrovolně spolupracovali a obchodovali a my byli toho středem.
Ne, to není dobrý postřeh, to je nepodložená konspirační teorie.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Yossi za příspěvek:
observer
We are all heroes: You and Boo and I. Hamsters and rangers everywhere! Rejoice!

Uživatelský avatar
Ales.Jakl
Místní předsednictvo
Příspěvky: 1542
Registrován: 24 kvě 2014, 16:20
Profese: řidič kamionu
Bydliště: Tachov
Dal poděkování: 1887 poděkování
Dostal poděkování: 2120 poděkování

Re: Zařazení neutrality ČR do programu Pirátů

Příspěvek od Ales.Jakl » 02 dub 2015, 16:17

Diskuze se nám trochu posunula do pozice Rusko - Nerusko. Vyhlášením neutrality se nestáváme ruským spojencem, jak se nám to zde snaží nalhat proradní trollové.... zůstáváme pod vlivem a ochranou společné hospodářské a bezpečnostní politiky EU.

Rusko je jaderná mocnost, chrání svoje zájmy, ruskojazyčné menšiny v sousedních státech chcípnout nenechá. K obraně proti geopolitické agresi ze západu nebo případné další (už čtvrté za posledních 200 let) invazi použije veškerých prostředků, které má k dispozici...

Neutralita je dobrá k tomu, abychom se nemuseli účastnit hnusné války pod vylhanými záminkami a nemuseli se podílem na zločinech, které každou válku provázejí. Pokud tady někdo tvrdí, že musíme být poslušní abychom si zasloužili "ochranu" mocných tak prostě nevím co je na takovém postoji "pirátského". Pirátství je imho o spojování a boji malých chytrých proti blbým mamutům. Kdo se nás to stále snaží vrátit do dob, kdy rozhodovalo právo silnějšího a násilí bylo běžnou součástí života i politiky?

Jde zde taky (hlavně) o to, o jaké voliče, podporovatele a nové členy Piráti vlastně usilují. Jsou to opravdu nekritičtí fanoušci USA-korporační říše a zastánci euroAtlantidy na věčné časy? Nebo jsou to lidi postmateriální, hledající alternativy k současným slepým uličkám? Jsme schopní si kriticky vyhodnotit informace, které internet (stále ještě relativně svobodný) poskytuje nebo stále podléháme manipulaci tisku, TV a dalších "služebných" médií?

Zařazení neutrality do pirátského programu může také přitáhnout pozornost médií a vyvolat veřejnou diskuzi, kterou nutně potřebujeme k tomu, abychom byli úspěšní ve své letošní vlajkové lodi - kampani proti TTIP.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ales.Jakl za příspěvky (celkem 3):
Ivo.Vasicek, Robert.Magni, Petr.Nemecek
Člen MS Tachovsko

Mačo pikčur

Co je? Co je? Cojecojecoje!

Nebuď tak netrpělivý, neřekla jsem NE..

Uživatelský avatar
Lukas.Findeis
Komunální zastupitel
Příspěvky: 4858
Registrován: 04 dub 2010, 15:47
Profese: radní MČ Praha 12, běžecký trenér
Bydliště: Praha 12 – Modřany
Dal poděkování: 4536 poděkování
Dostal poděkování: 3857 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zařazení neutrality ČR do programu Pirátů

Příspěvek od Lukas.Findeis » 02 dub 2015, 16:28

Aleši, proradní trollové? To už je jak Vyvadilův slovník ve skupině Neprojdou.

Nikdo tu nepsal, že se po vyhlášení neutrality staneme spojenci Ruska.

Vyhnout se účasti na válkách se můžeme už teď, i když nejsme neutrální a jsme v NATO. Stačilo by chtít a nehlasovat pro účast v těch válkách.

Kritici prosazování neutrality nejsou nekritičtí obdivovatelé USA a takový voliče neoslovujeme. Piráti nefandí USA ani Rusku. Ohrazujeme se proti chování obou velmocí a mnohem častějc proti USA. Tohle je ukázkovej příklad falešný dichotomie.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Findeis za příspěvky (celkem 7):
Mikulas.Peksa, Alexandr.Mansurov, Karel.Rada, Yossi, Vaclav.Fortik, Frantisek.Navrkal, Petr.Vileta
uvolněný radní MČ Praha 12 – sociální věci, zdravotnictví, sport ☠ 4. místopředseda PMS Praha 12
findeis.lukas@praha12.cz ☠ 773 569 014
běžecký trenér

Uživatelský avatar
Ales.Jakl
Místní předsednictvo
Příspěvky: 1542
Registrován: 24 kvě 2014, 16:20
Profese: řidič kamionu
Bydliště: Tachov
Dal poděkování: 1887 poděkování
Dostal poděkování: 2120 poděkování

Re: Zařazení neutrality ČR do programu Pirátů

Příspěvek od Ales.Jakl » 02 dub 2015, 16:39

Lukáš Findeis: Kritici prosazování neutrality nejsou nekritičtí obdivovatelé USA a takový voliče neoslovujeme. Piráti nefandí USA ani Rusku. Ohrazujeme se proti chování obou velmocí a mnohem častějc proti USA. Tohle je ukázkovej příklad falešný dichotomie.
Jo, a až ti přijde povolávák do války s Ruskem, tak se taky ohradíš? Až naše vláda schválí TTIP o nás bez nás, tak se možná i urazíme že???
Člen MS Tachovsko

Mačo pikčur

Co je? Co je? Cojecojecoje!

Nebuď tak netrpělivý, neřekla jsem NE..

Zamčeno

Zpět na „[Archív] Uzamčené členské podněty“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Bing [Bot] a 1 host