Zařazení neutrality ČR do programu Pirátů

Do tohoto fóra se přesouvají Uzamčené členské podněty

Moderátor: Predsedajici

Zamčeno

Svolat jednání CF k zařazení podpory neutrality do programu (bod zahraniční vztahy) Pirátů?

Anketa končí za 20 kvě 2015, 22:21

Ano
42
48%
Ne
40
45%
Zdržuji se
6
7%
 
Celkem hlasujících: 88 - Celkem hlasů: 88

Uživatelský avatar
Pavel.Moravec
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2500
Registrován: 27 dub 2011, 17:25
Profese: IT
Bydliště: Brno Kohoutovice
Dal poděkování: 10622 poděkování
Dostal poděkování: 4971 poděkování

Re: Zařazení neutrality ČR do programu Pirátů

Příspěvek od Pavel.Moravec » 22 bře 2015, 12:29

Vaclav Fortik píše:Nejsem pro neutralitu, jsem pro vnitřní změnu NATO (nebo alespoň části členů), a návratu k původnímu účelu - OBRANNÁ aliance proti vnějšímu nepříteli a JASNOU dohodu, co vnější nepřítel znamená.
A myslíš si, že USA přesvědčíš o takovéto změně NATO? Že o tom přesvědčíš světového hegemova na úpadku, který se bude za každou cenu zneužít svého postavení (prostřednictvím NSA či NATO) dokud to jde?

Btw. možná podobně naivní nápad: NATO je dle svých stanov obranná aliance, ale jednotky členských států NATO útočí po celém světě. Zavázali jsme se vstupem do NATO účastnit se takových akcí? Pokud ne, co prosazovat členství v NATO jako pouze obranné alianci a takovýchto akcí se neúčastnit? A aby politici nebyli v pokušení OFFTOPICčti: aby ti slaboši měli dobrou výmluvu, až na ně spojenec bude tlačit, podmínit jakékoliv nasazení našich vojsk v zahraničí plebiscitem (či vyhlášením války danému státu, aby se nemuselo čekat na výsledek referenda kdyby nás někdo aktivně napadl)?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Pavel.Moravec za příspěvky (celkem 4):
Robert.Magni, Ivo.Vasicek, Ales.Jakl, Ivan.Mikolas
Bývalý správce @PiratiJMK i @PiratePartyCZ, bývalý člen KK.

Uživatelský avatar
Jan.Kohler
Člen KS Liberecký kraj
Příspěvky: 888
Registrován: 25 kvě 2010, 15:51
Profese: OSVČ
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Dal poděkování: 697 poděkování
Dostal poděkování: 486 poděkování

Re: Zařazení neutrality ČR do programu Pirátů

Příspěvek od Jan.Kohler » 22 bře 2015, 13:00

Pavel Moravec píše:
Vaclav Fortik píše:Nejsem pro neutralitu, jsem pro vnitřní změnu NATO (nebo alespoň části členů), a návratu k původnímu účelu - OBRANNÁ aliance proti vnějšímu nepříteli a JASNOU dohodu, co vnější nepřítel znamená.
A myslíš si, že USA přesvědčíš o takovéto změně NATO? Že o tom přesvědčíš světového hegemova na úpadku, který se bude za každou cenu zneužít svého postavení (prostřednictvím NSA či NATO) dokud to jde?

Btw. možná podobně naivní nápad: NATO je dle svých stanov obranná aliance, ale jednotky členských států NATO útočí po celém světě. Zavázali jsme se vstupem do NATO účastnit se takových akcí? Pokud ne, co prosazovat členství v NATO jako pouze obranné alianci a takovýchto akcí se neúčastnit? A aby politici nebyli v pokušení OFFTOPICčti: aby ti slaboši měli dobrou výmluvu, až na ně spojenec bude tlačit, podmínit jakékoliv nasazení našich vojsk v zahraničí plebiscitem (či vyhlášením války danému státu, aby se nemuselo čekat na výsledek referenda kdyby nás někdo aktivně napadl)?
K tvému návrhu: Nevím co je přesně v našem závazku vůči NATO, ale mohlo by tam být něco jako, že jsme se zavázali bránit (i útokem) před vnějším nepřítelem..... a z toho mi vzešla otázka:
Vaclav Fortik píše:.........co vnější nepřítel znamená.
?
| Jan Köhler | E-mail: jan.kohler@pirati.cz | +420 775 579 686 | Jablonec nan Nisou |
| 3D tiskárna | Řezací ploter na reklamy, samolepky, šablony a nažehlovačky | DTP/grafika |
| Lepená reklama na padákové kluzáky |

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Příspěvky: 20838
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 27548 poděkování
Dostal poděkování: 20772 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zařazení neutrality ČR do programu Pirátů

Příspěvek od Vojtech.Pikal » 22 bře 2015, 13:50

Tak, opět zde budu zlý byrokrat a chci vyjasnění, co že to má CF rozhodnout a co se má upravit nebo změnit.

Je možno
a) Schválit deklaraci a uložit RV ať ji zapracuje do programu
b) schválit deklaraci a začlenit ji do programu rovnou
c) schválit deklaraci a zúkolovat RP ať to rozhlásí na všechny strany
d) Schválit rozšíření Programu o nový bod a zahájit k němu volbu garanta
e) určitě by se dalo vymyslet něco dalšího.

Nicméně předložený podnět nenaplňuje ani jedno z toho;

O čem může CF rozhodovat vymezují stanovy OFFTOPIC(a speciálně pro některé - ne, CF nemůže rozhodovat o čemkoliv) a upřesňuje JdŘ;
(5) Celostátní fórum ve výlučné působnosti

a) volí a odvolává republikové předsednictvo,
b) volí a odvolává volené členy republikového výboru,
c) zřizuje a ruší komise a odbory,
d) volí a odvolává členy komise a vedoucího odboru,
e) schvaluje změny stanov,
f) projednává a schvaluje výroční zprávu předsedy strany,
g) projednává a schvaluje výroční finanční zprávu podle §18(1) ZPS,
h) mimořádně přezkoumává rozhodnutí orgánu strany, pokud to pětina členů strany navrhne předsedovi do dvou týdnů od právní moci rozhodnutí; od toho okamžiku se vykonatelnost rozhodnutí pozastavuje. Celostátní fórum může do dvou týdnů od pozastavení rozhodnutí zrušit. Jinak se rozhodnutí vykoná.

(6) Celostátní fórum dále
a) schvaluje další předpisy k úpravě vnitrostranických poměrů,
b) ukládá úkoly republikovému předsednictvu a republikovému výboru,
c) může projednávat a schvalovat základní programové a ideové dokumenty.
So?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 3):
Alexandr.Mansurov, Mikulas.Peksa, Ales.Jakl
člen RV, AO, PO, ZO, FT a předsedající CF;
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj, člen AO OlK
Profil|fb| Tel: 776635258

Uživatelský avatar
Ales.Jakl
Místní předsednictvo
Příspěvky: 1608
Registrován: 24 kvě 2014, 16:20
Profese: řidič kamionu
Bydliště: Tachov
Dal poděkování: 1960 poděkování
Dostal poděkování: 2173 poděkování

Re: Zařazení neutrality ČR do programu Pirátů

Příspěvek od Ales.Jakl » 22 bře 2015, 16:06

Děkuji Vojtovi za upozornění

Toto vlákno je o získání podpory skupiny členů pro členský podnět ke svolání CF k hlasování o zařazení souvětí o prosazování neutrality do programového bodu Pirátů Zahraniční vztahy.

Mám to sám opravit nebo AO pomůže?

PS: My jsme Oceločka, nebojíme se sloty ani antihmoty (Stanislaw Lem)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ales.Jakl za příspěvky (celkem 3):
Robert.Magni, Vojtech.Pikal, Dominika.Michailidu
Člen MS Tachovsko

Nebeská luční Marijka

Zlodějský pramen a Matčina prohra

A small person born in a big state: Symphony No. 4 in C minor Op.43

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 27926
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 23595 poděkování
Dostal poděkování: 19868 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zařazení neutrality ČR do programu Pirátů

Příspěvek od Petr.Vileta » 22 bře 2015, 17:13

Ales Jakl píše:
Vileta: Prostě je lepší být i tím posledním členem spolku, ke kterému mám výhrady, než osamocený bojovník, nebo dokonce bezbranný naiva.
Já se necítím bezpečně ve spolku s válečnými zločinci (Jugoslávie, Afgánistán, Irák, Libye, Sýrie + další "zadní dvorky" mimo pozornost medií).
A ve spolku s Ruskou federací by ses cítil dobře? Nedělej si iluze, že kdyby tu neměli zájmy Američané, že by se sem Rusové hned nenahrnuli.

Jen pro připomenutí:
1770 sebrali Turkům Krym
1791 to zabrali až k Dněstru
1795 zabrali kus Polska
v 19. století zabrali Povolží, Ural, Sibiř a Dálný východ
1801 zabrali Gruzii
1812 Besarábie (budoucí Moldavsko a Ukrajina)

poskočíme
1939 opět zabrali kus Polska, druhý připadl Němcům
1956 Maďarsko
1968 Československo
poskočíme
podpora Fidela Castra, severovietnamských komunistů, Aghanistán, Čečensko, Gruzie, Ukrajina (Krym)

Je snadné být největším státem světa, když své území rozšiřují vojenskou okupací.
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Ales.Jakl
Místní předsednictvo
Příspěvky: 1608
Registrován: 24 kvě 2014, 16:20
Profese: řidič kamionu
Bydliště: Tachov
Dal poděkování: 1960 poděkování
Dostal poděkování: 2173 poděkování

Re: Zařazení neutrality ČR do programu Pirátů

Příspěvek od Ales.Jakl » 22 bře 2015, 17:54

Vileta:...
Já se cítím dobře ve spolku se současnými státy EU, jako jsou zejména Slovensko, Rakousko, Slovinsko, Švédsko tj. srovnatelně velké státy s podobnou filosofií jako my. Francie a Británie bohužel opět sklouzávají k neokoloniální zahraniční politice (blízký východ a Afrika) a Německo už taky pozapomíná na svojí smutnou minulost .. cesta k trvalému míru vede přes vyrovnávání ekonomických rozdílů, nikoliv jejich prohlubování.

Výslovně zde uvádím, že se jedná o aktivní neutralitu, která umožnuje se účastnit podle demokratické vůle občanů společné bezpečnostní politiky EU a OSN. Pokud nás napadnou členové EU, jsme stejně vojensky bezmocní. Pokud by nás teoreticky napadl někdo zvenčí (z jihu nebo z východu), musí se napřed "prokousat" polovinou EU...tj. naprosté sci-fi.

Petře přestaň už s těmi bipolárními teoriemi, dělením na civilizaci a barbary .... :( to už tady všechno bylo...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ales.Jakl za příspěvky (celkem 8):
Ivo.Vasicek, Mikulas.Peksa, Robert.Magni, Petr.Nemecek, Milan.Muller, Pavel.Moravec, Tomas.Klapka, Ivan.Mikolas
Člen MS Tachovsko

Nebeská luční Marijka

Zlodějský pramen a Matčina prohra

A small person born in a big state: Symphony No. 4 in C minor Op.43

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 27926
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 23595 poděkování
Dostal poděkování: 19868 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zařazení neutrality ČR do programu Pirátů

Příspěvek od Petr.Vileta » 22 bře 2015, 18:29

Ales Jakl píše:
Vileta:...
Já se cítím dobře ve spolku se současnými státy EU, jako jsou zejména Slovensko, Rakousko, Slovinsko, Švédsko tj. srovnatelně velké státy s podobnou filosofií jako my.

Petře přestaň už s těmi bipolárními teoriemi, dělením na civilizaci a barbary .... :( to už tady všechno bylo...
A víš co je zajímavé, že o filozofii a zájmech tebou vyjmenovaných států nevím vůbec nic. :? A ani když hledám, nic moc nenacházím. Ještě tak něco o Slovácích a to jen proto, že sem dosáhne jejich satelitní TV. ;) No a o Rakušácích vím, že nechtějí Atomkraft, dokonce ani na našem území, a mají tam fialové krávy a sjezdovky. Je to přesně ten případ, jak popisuji. Mír, klid, společnost se rozpadá na malé skupinky, které jedna o druhé v podstatě nic neví a moc spolu nemluví. ;)

Já nedělím svět bipolárně, on se dělí tak nějak bez mého přičinění. Států, které se cítí být velmocí, je víc, ale některé svoje ambice prezentují penězi (USA, Čína), některé vojensky (USA, Rusko), některé s rachotem (USA, Rusko), některé potichu (Čína, Indie). A mezi tím se potácí "přiopilí, bezstarostní, nic nechápající, hosté z baru" - evropské státy. Jednou je napálí barman, podruhé vrátný, potřetí jim dá někdo "na hubu" a ani nebudou vědět kdo. Ale mejdan musí pokračovat, jinak to už neumí.
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Ales.Jakl
Místní předsednictvo
Příspěvky: 1608
Registrován: 24 kvě 2014, 16:20
Profese: řidič kamionu
Bydliště: Tachov
Dal poděkování: 1960 poděkování
Dostal poděkování: 2173 poděkování

Re: Zařazení neutrality ČR do programu Pirátů

Příspěvek od Ales.Jakl » 22 bře 2015, 19:02

Vileta: A víš co je zajímavé, že o filozofii a zájmech tebou vyjmenovaných států nevím vůbec nic. :? A ani když hledám, nic moc nenacházím. Ještě tak něco o Slovácích a to jen proto, že sem dosáhne jejich satelitní TV. ;) No a o Rakušácích vím, že nechtějí Atomkraft, dokonce ani na našem území, a mají tam fialové krávy a sjezdovky. Je to přesně ten případ, jak popisuji. Mír, klid, společnost se rozpadá na malé skupinky, které jedna o druhé v podstatě nic neví a moc spolu nemluví. ;)
Tak stručně pro "elfa" Viletu: jsou to země HOBITÍ; pohodička, žrádlíčko, čůčo, zahrádečka a písničky...

... A TO JE PRÁVĚ ONO!!!
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ales.Jakl za příspěvek:
Robert.Magni
Člen MS Tachovsko

Nebeská luční Marijka

Zlodějský pramen a Matčina prohra

A small person born in a big state: Symphony No. 4 in C minor Op.43

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Příspěvky: 20838
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 27548 poděkování
Dostal poděkování: 20772 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zařazení neutrality ČR do programu Pirátů

Příspěvek od Vojtech.Pikal » 22 bře 2015, 19:30

Ales Jakl píše:Děkuji Vojtovi za upozornění

Toto vlákno je o získání podpory skupiny členů pro členský podnět ke svolání CF k hlasování o zařazení souvětí o prosazování neutrality do programového bodu Pirátů Zahraniční vztahy.

Mám to sám opravit nebo AO pomůže?

PS: My jsme Oceločka, nebojíme se sloty ani antihmoty (Stanislaw Lem)
Výborně, lepší.
Dokázal bys ještě vzít současné znění bodu mezinárodní vztahy a napsat co a jak konkrétně se v něm má změnit. (Vyznačení změn, prostě.)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 3):
Mikulas.Peksa, Martin.Shanil, Ivo.Vasicek
člen RV, AO, PO, ZO, FT a předsedající CF;
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj, člen AO OlK
Profil|fb| Tel: 776635258

Uživatelský avatar
Ales.Jakl
Místní předsednictvo
Příspěvky: 1608
Registrován: 24 kvě 2014, 16:20
Profese: řidič kamionu
Bydliště: Tachov
Dal poděkování: 1960 poděkování
Dostal poděkování: 2173 poděkování

Re: Zařazení neutrality ČR do programu Pirátů

Příspěvek od Ales.Jakl » 22 bře 2015, 20:11

Mezinárodní vztahy
Pirátské hnutí prosazuje respekt pro lidská práva a svobodné šíření informací napříč světadíly. Na mezinárodní úrovni nechceme jen sobecky sledovat své zájmy, ale opravdu spolupracovat. Piráti budou demokratickými prostředky usilovat o přechod ČR na aktivní neutralitu, kdy naše země nebude členem žádné vojenské aliance a nepovolí přítomnost cizích jednotek na svém území, ale bude schopna spolupracovat s bezpečnostními strukturami EU a OSN.
O mezinárodních závazcích České republiky a zahraniční vojenské přítomnosti v České republice musí rozhodovat výhradně občané v referendu.
Pirátská strana se ztotožňuje s principem nenásilí jako základním bodem mezinárodního práva a odmítá agresi ve všech jejích podobách.
Zelený text přidat, červený odebrat. Díky.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ales.Jakl za příspěvky (celkem 7):
Ivo.Vasicek, Robert.Magni, Milan.Muller, Vojtech.Pikal, Dominika.Michailidu, Tomas.Klapka, Tomas.Vymazal
Člen MS Tachovsko

Nebeská luční Marijka

Zlodějský pramen a Matčina prohra

A small person born in a big state: Symphony No. 4 in C minor Op.43

Zamčeno

Zpět na „[Archív] Uzamčené členské podněty“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů