Ukrajina

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět

Jsou současné protesty v Ukrajině legitimní?

ANO, ozbrojený odpor je v tomto případě v pořádku.
35
22%
NE, jedná se o násilný puč s úmyslem převzít vládu.
48
30%
NEMÁM dostatek relavantních informací, abych se rozhodl.
76
48%
 
Celkem hlasujících: 85 - Celkem hlasů: 159

Uživatelský avatar
Michael.xChaos.Polak
Člen KS Praha
Příspěvky: 3450
Registrován: 21 dub 2009, 17:19
Profese: programátor, podnikatel v oboru telekomu
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 2269 poděkování
Dostal poděkování: 5397 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina

Příspěvek od Michael.xChaos.Polak » 05 bře 2015, 12:45

no, minimálně sem snad americká armáda nenapochoduje provést politický převrat (o to horší je asi reálné riziko války, což taky není nic moc)

každopádně orientovat se v současné krizi spíš na Západ, než na Rusko, mě přeci jen přijde v souladu s pudem sebezáchovy:
http://blisty.cz/art/76701.html

fakticky se dnes tady o chybách Západu aspoň můžeme bavit a navrhovat řešení: pokud se sem přelije ruský systém, kritika už nebude možná - prostě bychom potom "upadli na ukrajinské kulky, které nastražili čečenští teroristé", jak kdosi na čečenských diskuzních fórech někdo poznamenal.
604 282398 | Jabber: x@j.cz | http://twitter.com/MxChaosP | http://twitter.com/PiratiBrevnov | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
@xchaos@mastodon.social | člen MS Praha 6 | A liberal is a man too broadminded to take his own side in a quarrel

Uživatelský avatar
Martin.Shanil
Příznivec Pirátů – Středočeský kraj
Příspěvky: 6994
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Profese: eshop + prodejna
Bydliště: Karoliny Světlé 486, Sadská 28912
Dal poděkování: 9131 poděkování
Dostal poděkování: 9145 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina

Příspěvek od Martin.Shanil » 05 bře 2015, 13:00

převraty se dělají skrzeva majdany. Spíš sem napochodují proto, aby utvrdili svoji nadvládu, aby tady náhodou někoho nenapadlo něco jako Řeky, aby vojenskou silou podpořili své mocenské zájmy ale hlavně aby Rusům ukázali, komu to tady patří.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Shanil za příspěvek:
Ivo.Vasicek

Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 6832
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10549 poděkování
Dostal poděkování: 11098 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina

Příspěvek od Ivo.Vasicek » 05 bře 2015, 13:12

Martin Shanil píše:převraty se dělají skrzeva majdany. Spíš sem napochodují proto, aby utvrdili svoji nadvládu, aby tady náhodou někoho nenapadlo něco jako Řeky, aby vojenskou silou podpořili své mocenské zájmy ale hlavně aby Rusům ukázali, komu to tady patří.
Já myslím, že mají obavy, že se proti nim lidi postaví, tak si nás raději pohlídají. Naposledy nás takto před Rusy chránil Hitler.
EDIT:
K "odhalení" viníka sestřelení MH17 zřejmě dojde už brzy. Forensní důkazy - analýza střepin, které letadlo zasáhly nemůže být už dlouho utajovaná:http://translate.google.cz/translate?hl ... rev=search. Možná proto amíci s válkou spěchají. Když už se bude válčit nebude to nikoho zajímat.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vasicek za příspěvky (celkem 4):
Martin.Shanil, David.Michal, Ales.Sura, msuchan
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)

Uživatelský avatar
msuchan
Příznivec Pirátů – Jihočeský kraj
Příspěvky: 870
Registrován: 29 říj 2013, 11:25
Profese: nacionalista, militantní antikonzument,
Dal poděkování: 173 poděkování
Dostal poděkování: 1401 poděkování

Re: Ukrajina

Příspěvek od msuchan » 05 bře 2015, 15:32

Michael xChaos Polak píše:no, minimálně sem snad americká armáda nenapochoduje provést politický převrat (o to horší je asi reálné riziko války, což taky není nic moc)

každopádně orientovat se v současné krizi spíš na Západ, než na Rusko, mě přeci jen přijde v souladu s pudem sebezáchovy:
http://blisty.cz/art/76701.html
Americká armáda tu nepotřebuje dělat žádné převraty, protože USA tuto zemi už 25 let plně politicky ovládá.
Jsme jední z nejvěrnějších vazalů, protože narozdíl od jiných pidizemí má toto vazalství dokonce souhlas naprosté většiny obyvatelstva.


Extrémní ukázkou tohoto jevu (v vztahu k vojenským přitomnostem) je třeba postoj značné části čechů, bohužel i některých ze starších ročníků, že rusáci v Milovicích byli okupační armáda, ale 70 tisíc amerických a 20 tisíc britských vojáků, kteří jaxi zapoměli odtáhnout z německých okupačních zón...jsou jen "bratrská návštěva...dočasně na furt..." ;)
Rusové tu byli na dočasné, bratrské návštěvě 21 let... Američani jsou v Německu už 70... :lol:
A pokud má někdo podobné "mentální základy", či dokonce nechápe, že po celou historii lidstva je území obsazené cizím vojskem pod příslušnou nadvládou... Tak vše následné se od toho odvíjí...
Pak se nelze divit třeba "nevýznamným" událostem, kdy se třeba zjistí, že Merkelová (hlava nejvýznamnějšího státu EU) má 10let odposlouchávaný mobil z USA...a stane se co...??? Prdlajs... ;)
USA nejsou nakopány do zadku a Merkelová ani není sesazena jako potenciálně...a naprosto jasně...osoba vydíratelná nějakou jinou zemí... A vo tom ta okupace je...

Dnešní situace řízení ČR z USA je naprosto stejná, jako v ČSSR před 68... Stát je natolik "interně" a spolehlivě ovládnut z Washingtonu (dříve Moskvy), že je absolutně zbytečné sem nějaké vojáky strkat...

Pokud někdo "zazlobí papínky", tak je umravněn s náklady pár USD, jak jsme mohli viděl po návratu Nečase z Moskvy... Kdy byla s prstem v nose svržena vláda, s pomocí pár jedinců vyškolených v Rusku...pardon...v USA...

Jak jsem zmiňoval výše, v tomto okamžiku nejde o nás, ale cílem je vytvořit předsunutá ideodiverzní, výzvědná, školící a mučící centra pro podporu amerických operací na východě.
Tito uživatelé poděkovali autorovi msuchan za příspěvky (celkem 5):
Ivo.Vasicek, Ales.Sura, Martin.Shanil, David.Michal, Milan.Muller

Uživatelský avatar
Martin.Shanil
Příznivec Pirátů – Středočeský kraj
Příspěvky: 6994
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Profese: eshop + prodejna
Bydliště: Karoliny Světlé 486, Sadská 28912
Dal poděkování: 9131 poděkování
Dostal poděkování: 9145 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina

Příspěvek od Martin.Shanil » 05 bře 2015, 16:59

Politici už se předhánějí ve vyjadřeních souhlasu. Co udělají piráti? Můžeme si tady o tom popovídat. Škoda, že se neshodnem. nojo ;)

Uživatelský avatar
Ales.Sura
Člen KS Praha
Příspěvky: 1997
Registrován: 05 kvě 2009, 12:04
Profese: aplikační inženýr, vývoj IC
Bydliště: Praha 7, Bubeneč
Dal poděkování: 1818 poděkování
Dostal poděkování: 2831 poděkování

Re: Ukrajina

Příspěvek od Ales.Sura » 05 bře 2015, 17:59

Martin Shanil píše:Politici už se předhánějí ve vyjadřeních souhlasu. Co udělají piráti? Můžeme si tady o tom popovídat. Škoda, že se neshodnem. nojo ;)
Anketa?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ales.Sura za příspěvek:
Martin.Shanil
Aleš Sůra - můj pirátský Jabber je momentálně Obrázek, PGPID: 9C1B3043
"Prosíme ty, kteří tvrdí, že něco nejde, aby nezdržovali ty, kteří už to dělají!"

Uživatelský avatar
msuchan
Příznivec Pirátů – Jihočeský kraj
Příspěvky: 870
Registrován: 29 říj 2013, 11:25
Profese: nacionalista, militantní antikonzument,
Dal poděkování: 173 poděkování
Dostal poděkování: 1401 poděkování

Re: Ukrajina

Příspěvek od msuchan » 05 bře 2015, 19:42

Ales Sura píše:
Martin Shanil píše:Politici už se předhánějí ve vyjadřeních souhlasu. Co udělají piráti? Můžeme si tady o tom popovídat. Škoda, že se neshodnem. nojo ;)
Anketa?
Obávám se, že se jednalo pouze o "průzkum bojem."
http://zpravy.idnes.cz/americti-vojaci- ... _domaci_jw

V poslední době se tyto případy extrémně množí...
Tedy je vypuštěn do evropských médií nějaký balónek a monitoruje se reakce veřejného mínění...

Provádí to jak "režim" (náš, či evropský), tak třeba i Babiš, pro průzkum reakcí před svými kroky...
Tito uživatelé poděkovali autorovi msuchan za příspěvky (celkem 2):
Milan.Muller, Ales.Sura

Uživatelský avatar
Frantisek.Navrkal
Předseda rozhodčí komise
Příspěvky: 4305
Registrován: 11 kvě 2012, 23:42
Profese: datový inženýr/vědec
Dal poděkování: 8313 poděkování
Dostal poděkování: 4779 poděkování

Re: Ukrajina

Příspěvek od Frantisek.Navrkal » 05 bře 2015, 20:52

msuchan píše:Pokud někdo "zazlobí papínky", tak je umravněn s náklady pár USD, jak jsme mohli viděl po návratu Nečase z Moskvy... Kdy byla s prstem v nose svržena vláda, s pomocí pár jedinců vyškolených v Rusku...pardon...v USA...
Jo, pád Nečasovy vlády byl převrat způsobený USA, to fakt pobavilo. Nějaké důkazy?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Frantisek.Navrkal za příspěvek:
observer
Flamewar does not determine who is right - only who is left.

Uživatelský avatar
Martin.Shanil
Příznivec Pirátů – Středočeský kraj
Příspěvky: 6994
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Profese: eshop + prodejna
Bydliště: Karoliny Světlé 486, Sadská 28912
Dal poděkování: 9131 poděkování
Dostal poděkování: 9145 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina

Příspěvek od Martin.Shanil » 05 bře 2015, 22:03

Poserové všech zemí nebojte se US vás ochrání.
Saúdové se bojí Íránu, tlačí Američany k pozemní operaci proti Islámskému státu
Litva má strach z Ruska, chce obnoviť povinnú vojenskú službu
Průzkum: Češi mají strach z islámu, i když ho neznají
Obavy z Ruska rostou, za hrozbu ho má víc než polovina Čechů
Slováci mění postoj k Čechům a bojí se Ruska, ukázal průzkum | EuroZprávy.cz - Aktuální události z domova i ze světa
Deset ruských zbraní, kterých se Západ bojí. Oprávněně!
Litva se bojí Ruska | 23. 2. – 1. 3. | 067
Finsko: Ruska se bojí, do NATO nechce - Security magazín
Ukrajina obnovila odvody mladíků do armády. Bojí se Ruska ...
Živě: Armády Polska, Ukrajiny a Litvy spojil strach z Ruska
Nemůžeme důvěřovat ani jedinci, ani davu, ani národu, že pod vlivem velkého strachu budou přemýšlet racionálně a jednat lidsky.
Bertrand Russell, „Skládka intelektuálních odpadků“

Všechna zvířata jsou schopna pocítit strach – lidské bytosti snad nejvíce ze všech tvorů. Pokud by kterékoliv zvíře tuto schopnost nemělo, bylo by ohroženo na životě, a vůbec nezáleží na tom, jak by snad bylo veliké, rychlé, či jakou jinou skvělou vlastností by disponovalo. Pocit strachu nás upozorní na nebezpečí ohrožení zdraví a případně i života. Když se bojíme, utečeme, schováme se anebo se připravíme na to, abychom aktivně odvrátili hrozbu. Neuposlechnout pocitu strachu znamená vystavit sám sebe smrtelnému nebezpečí. Když říkáte lidem, aby se nebáli, dáváte jim radu, kterou nemohou uposlechnout. Dokonce i hrdina v bitevní vřavě, pokud je upřímný, přizná, že se bojí. „Byl by blázen, či osobou zbavenou smyslů,“ píše Aristoteles, „pokud by nebyl schopen pocítit nic, ani zemětřesení, ani sílu příboje“. Náš přirozený charakter nás předurčuje k tomu, abychom vnímali široké spektrum hrozeb od těch skutečných a akutních, přes pouze potencionální, až po ty, které existují jen v naší fantazii.
Tvůj život bude viset na vlásku,
v noci i ve dne se budeš chvět strachem
a nebudeš jist svým životem.
Deuteronomium 28:66
Strach nesmí vzbuzovat vláda sama o sobě, ale jistě mohou strach vzbuzovat ta nebezpečí, o kterých vláda tvrdí, že před nimi lid brání. Samozřejmě některé z těch hrozeb, které vyvolávají v lidech poslušnost vůči vládě v naději, že získají jejich ochranu, a tak uklidní své obavy, mohou být i skutečné. Já nehájím to, že lidé, kteří vzhlížejí ke své vládě v naději na svou záchranu, jednají čistě pod vlivem iluzorních hrozeb, ale trvám na tom, že dnes většinou, pokud ne zcela, vládou samotnou. Ať už jsou obavy lidí 1. z vlády samotné, 2. z opravdových hrozeb, před kterými lidé také hledají vládní ochranu, anebo 3. z jen předstíraných hrozeb, před kterými lidé také hledají vládní ochranu, musíme připustit, že relativní důležitost každého z těchto typů strachů se mění s místem a časem. V každém případě se vláda snaží využít strachu veřejnosti ve svůj vlastní prospěch. „Řízení strachu ve společnosti dosáhneme stejných výsledků jako ovládání společnosti samotné. Každá doba má své hrozby, každý vládce svého nepřítele, jež je odpovědný za problémy, a každý občan je vystaven této propagandě“.
Robert Higgs – Politická ekonomie strachu (Alfa Publishing)
http://www.demiurg.cz/index.php?option= ... &Itemid=36

observer
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 195
Registrován: 28 pro 2012, 20:10
Profese: úředník
Dal poděkování: 171 poděkování
Dostal poděkování: 156 poděkování

Re: Ukrajina

Příspěvek od observer » 06 bře 2015, 00:38

Úplněk zřejmě fakt na lidi má nějaký vliv, na rusofily zcela určitě :lol:

Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host