Doplnění programu - exekuce, oddlužení

Do tohoto fóra se přesouvají Uzamčené členské podněty

Moderátor: Predsedajici

Zamčeno

Doplníme program zrušením soutěže mezi exekutory a možností oddlužení pro lidi bez příjmu?

Pro
45
79%
Proti
5
9%
Zdržuji se
7
12%
 
Celkem hlasujících: 57 - Celkem hlasů: 57

David.Michal
Příznivec Pirátů – Liberecký kraj
Příspěvky: 1220
Registrován: 28 kvě 2012, 12:40
Profese: free
Dal poděkování: 685 poděkování
Dostal poděkování: 1543 poděkování

Doplnění programu - exekuce, oddlužení

Příspěvek od David.Michal » 08 úno 2015, 08:15

Dávám návrh na doplnění programu vzešlý z diskuze zde: pravni-stat-f545/prisel-cas-zrusit-souk ... ml#p379879

Doplňme program o dva body:
  • 1. Podporujeme zrušení soutěže mezi exekutory. Výkon soudního rozhodnutí nesmí být předmětem soutěže.
    2. Najdeme řešení pro možnost oddlužení i lidí bez příjmu. Budeme se inspirovat zákony všech ostatních zemí EU a jejich zkušenostmi.

Prakticky pak:

1. Zrušení soutěže mezi exekutory je možné zařídit okresní teritorialitou (musí být okresní), nebo převedením jeich pravomocí na státní zaměstnance. Obě možnosti splňují to, co je nutné pro vyřešení(výrazné zmírnění) problému. Exekutoři mezi sebou nesmí soutěžit. Soutěž nechť se koná v obchodech, kde se nezasahuje do práv lidí. Soudy, výkony rozhodnutí, věznice apod. nechme bez soutěže jako veřejnou instituci. Byť je možné delegovat nějkteré úkony na soukromé osoby (soukromé / soudní exekutory), provedení úkonů nesmí být vysoutěženo.

2. Je nutné vracet do hry zpět ty co z ní vypadli pro předlužení. Např. ve Švédsku to trvá 5 let co člověk platí co může nad určitou nezabavitelnou částku a pak je bez dluhů. Má horší přístup ke kreditkám, úvěrům apod., ale je zpátky a může zase vydělávat a utrácet. V Anglii to samé trvá dokonce jen rok. U nás v ČR dnes platí princip, že kdo v pěti letech nesplatí alespoň 30% dluhů, ten nemá nárok na oddlužení a zůstává zadluženým do konce života. Což je principielně špatně. Je nutné nalézt nějakou cestu pro návrat do běžné společnosti i pro tyto lidi.

P.S.
Kdo už to tu čtete, rád bych Vás pozval do vlákna o půjčkách a úrocích, kde návrh na doplnění programu teprve vzniká: piratska-poradna-f285/regulovat-pujcova ... 27992.html
Tito uživatelé poděkovali autorovi David.Michal za příspěvky (celkem 8):
Robert.Magni, Milan.Muller, Ondrej.dj-bobr.Ulehla, Ivo.Vlasaty, Martin.Rejman, Jan.Kohler, Mikulas.Peksa, Marek.Necada

Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 4035
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 14952 poděkování
Dostal poděkování: 2804 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Doplnění programu - exekuce, oddlužení

Příspěvek od Robert.Magni » 08 úno 2015, 08:31

Hlasovat pořád nemůžu,jinak bych dal PRO
Tito uživatelé poděkovali autorovi Robert.Magni za příspěvek:
Rene.Vanecek
Robert Magni
zabzicek@gmail.com
704051696
799796575
Rokycansko

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Republikový výbor
Příspěvky: 15062
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9598 poděkování
Dostal poděkování: 17315 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Doplnění programu - exekuce, oddlužení

Příspěvek od Roman.Kucera » 08 úno 2015, 09:17

Je to hodně minimalistická varianta, není tam nic o limitech na náklady "příslušenství", není tam nic o dělení zodpovědnosti mezi věřitele a dlužníka (úmyslné cpaní půjček nemajetným), ale i tak dávám PRO, aspoň se nepatrně posuneme.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Roman.Kucera za příspěvky (celkem 7):
Robert.Magni, David.Michal, Milan.Muller, Marek.Dluhos, Martin.Shanil, Oldrich.Fischer, Jan.Kohler
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!

Marek.Dluhos
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 588
Registrován: 27 říj 2013, 20:53
Profese: filosof, kriminolog, teolog
Bydliště: Praha (Ostravak)
Dal poděkování: 799 poděkování
Dostal poděkování: 723 poděkování

Re: Doplnění programu - exekuce, oddlužení

Příspěvek od Marek.Dluhos » 08 úno 2015, 11:02

Je to samozřejmě návrh posouvající věc vpřed, do budoucna to ovšem v programu bude třeba napsat daleko jasněji, směrem ke zrušení soukromých exekutorů a omezení pravomocí těch státních, kteří zbudou (práce na principu neziskovosti, tabulkové platy, zákaz exekucí míst trvalého pobytu atd. atd.).

Jasné prosazování takového bodu programu nám přinese mnoho procent hlasů lidí ve volbách. Návrh úprav nahoře je jen kosmetická varianta, kterou lidé většinou nijak ani nezachytí a na naše volební preference to nebude mít výrazný vliv. Dám tedy tomu nahoře pro, byť tyto úpravy jsou stále směšné. Možnosti vymáhání se musí omezit natolik,aby spousta firem začala konečně více kontrolovat ty, komu půjčují. Pak těch postižených ubyde automaticky.
Naposledy upravil(a) Marek.Dluhos dne 08 úno 2015, 11:32, celkem upraveno 1 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Marek.Dluhos za příspěvky (celkem 4):
Martin.Shanil, David.Michal, Josef.Janu, Jan.Kohler

Jiri.Janecka
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 1655
Registrován: 13 dub 2012, 21:57
Profese: právník
Bydliště: Za Parkem 866, 252 29 Dobřichovice
Dal poděkování: 415 poděkování
Dostal poděkování: 2210 poděkování

Re: Doplnění programu - exekuce, oddlužení

Příspěvek od Jiri.Janecka » 08 úno 2015, 11:12

Roman Kucera píše: není tam nic o limitech na náklady "příslušenství", není tam nic o dělení zodpovědnosti mezi věřitele a dlužníka (úmyslné cpaní půjček nemajetným)
Zrušení soutěže mezi exekutory tyto věci řeší principielně, proto to již není potřeba rozvádět. Pokud má exekutor od jednoho oprávněného tisíce exekucí, nezbývá mu, než dát "množstevní slevu", která spočívá v tom, že u neúspěšných exekucí (60 - 70 %) neúčtuje žádné náklady. To samozřejmě vede k tomu, že věřitel bonitu klienta nezkoumá a postupuje metodou nástřelu. Ekonomické řešení je vždy spolehlivější než regulační. Proč myslíš, že Tejc a spol. vymýšlejí regulace (co ještě se nesmí zabavit...) ale teritorialitu úplně vypustili? Mimochodem a na to se hodně zapomíná, tak skutečnost že ti, kteří jednu exekuci její náklady v případě nevymahatelnosti exekutorovi hradí, zatímco hromadní věřitelé si mohou smluvně ošetřit, že nehradí je možná logické z obchodního hlediska, ale nepřijatelné z pohledu rovného přístupu k soudu. je to úplně totéž, jako bys dostal množstevní slevu na soudních poplatcích.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Janecka za příspěvky (celkem 2):
Robert.Magni, David.Michal

David.Michal
Příznivec Pirátů – Liberecký kraj
Příspěvky: 1220
Registrován: 28 kvě 2012, 12:40
Profese: free
Dal poděkování: 685 poděkování
Dostal poděkování: 1543 poděkování

Re: Doplnění programu - exekuce, oddlužení

Příspěvek od David.Michal » 09 úno 2015, 12:34

OFFTOPICbump

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Příspěvky: 20807
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 27463 poděkování
Dostal poděkování: 20686 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Doplnění programu - exekuce, oddlužení

Příspěvek od Vojtech.Pikal » 10 úno 2015, 04:27

Tak, zase budu zlí předsedající:
§ 4 Návrh
(1) Návrh usnesení, kandidáta, postupu nebo bodu zasedání se podává předsedajícímu. Návrh předkládá oprávněný orgán strany nebo skupina členů. Návrh je přijatelný, pokud

a) má jednoznačný význam,
b) je v souladu s jednacím řádem a již schválenými rozhodnutími celostátního fóra, případně je odpovídajícím způsobem výslovně mění nebo ruší,
c) bezprostředně souvisí s projednávaným rozhodnutím, jde-li o návrh na již probíhajícím jednání,
d) není projednáván na žádném jiném jednání celostátního fóra,
e) je podán včas, je-li pro jeho podání stanovena lhůta.
(2) Přijatelný návrh předsedající zaznamená, případně požádá o jeho podání v písemné podobě, je-li to třeba. Pokud je návrh nepřijatelný, předsedající pomůže navrhovateli vadu návrhu odstranit, pokud je to možné. Jinak předsedající návrh prohlásí za nepřijatelný a dál k němu nepřihlíží.
Tento návrh je, jako spousta jiných, které se tu objevují, nesplňuje podmínky přijatelnosti, zejména v tom, že nereflektuje to, co již v dané věci bylo přijato. Zejména to, že Program již nějaké body má[1][2], ty mají nějak vypadat(schváleno CF) a že program primárně (jako odbornou věc) připravuje RV (viz stanovy).

Takže bez ohledu na to, jakou má tento návrh podporu, aby mohl být projednán, tak prosím předložení co konkrétně jak se má změnit v kterém programovém bodu.

Alternativně, je možno předložit celostátnímu fóru následující návrh:
Celostátní fórum ukládá republikovému výboru provést takové kroky, aby do programu strany byly zapracovány následující teze:
  1. Podporujeme zrušení soutěže mezi exekutory. Výkon soudního rozhodnutí nesmí být předmětem soutěže.
  2. Najdeme řešení pro možnost oddlužení i lidí bez příjmu. Budeme se inspirovat zákony všech ostatních zemí EU a jejich zkušenostmi.
Nicméně to považuji za cestu na zbytečně dlouhé lokte. Takže pokud tyto věty nelze jednoduše zapracovat do nějakého existujícího bodu, doporučuji vypracovat krátké programové stanovisko v této věci, obdobné například tomuto http://www.pirati.cz/program/zdravotnic ... okumentace , předložit jej k připomínkám příslušným garantům a následně ke schválení republikovému výboru. Budeme mít v ruce daleko lepší věc, než dvě oholené teze. (A na aktivitu RV, když se mu něco uloží bych se moc nespoléhal.)

Tímto nikoho nechci odradit od toho doplňovat a rozšiřovat program, spíše poskytnout návod jak.
člen RV, AO, PO, ZO, FT a předsedající CF;
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj, člen AO OlK
Profil|fb| Tel: 776635258

David.Michal
Příznivec Pirátů – Liberecký kraj
Příspěvky: 1220
Registrován: 28 kvě 2012, 12:40
Profese: free
Dal poděkování: 685 poděkování
Dostal poděkování: 1543 poděkování

Re: Doplnění programu - exekuce, oddlužení

Příspěvek od David.Michal » 10 úno 2015, 14:53

že nereflektuje to, co již v dané věci bylo přijato.
V této věci nebylo přijato nic. Před volbama do parlamentu bylo po malém haló (který jsem na FB sám vyvolal), že Piráti nehodlají podnikat nic v oblasti exekucí, vydáno stanovisko zde: http://www.pirati.cz/stanoviska/postoj_ ... k_exekucim

Do programu Pirátů ovšem nikdy nebylo začleněno.

Jinak pokud chápúu správně, tak se po mě chce abych to obalil nějakým důvodovým balastem a pak to dal ke schválení garantovi Jířímu Janečkovi, který ovšem už tyto body předtím schválil, ale musí teď jako zase, ale nějak jinak?

Tak to udělám no, napíšu tedy delší text kolem těch dvou bodů. Jen mi není jasné jaká forma schválení garantem je poté uznávána.
Tito uživatelé poděkovali autorovi David.Michal za příspěvek:
Robert.Magni

Uživatelský avatar
Marek.Necada
Jednatel republikového výboru
Příspěvky: 3203
Registrován: 05 lis 2009, 22:44
Profese: silozpytec
Bydliště: Helsinki
Dal poděkování: 8755 poděkování
Dostal poděkování: 5957 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Doplnění programu - exekuce, oddlužení

Příspěvek od Marek.Necada » 10 úno 2015, 15:08

Tak. RV neexistuje. Doporučuji Davidovi sepsat v pár odstavcích konkrétní znění (nejspíš jako modifikaci bodu Právní stát) a doplnit jím tento podnět.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Marek.Necada za příspěvek:
Vojtech.Pikal
jednatel dětského parlamentu Pirátů
7ЗО 845 З7З
Долой царя!

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Příspěvky: 20807
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 27463 poděkování
Dostal poděkování: 20686 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Doplnění programu - exekuce, oddlužení

Příspěvek od Vojtech.Pikal » 10 úno 2015, 15:20

Nechci žádný důvodový balast, chci programový dokument nebo změnu programového dokumentu.
člen RV, AO, PO, ZO, FT a předsedající CF;
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj, člen AO OlK
Profil|fb| Tel: 776635258

Zamčeno

Zpět na „[Archív] Uzamčené členské podněty“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů