Hazard a nulová tolerance

Moderátor: PKS Ustecky kraj

Pravidla fóra
  • Toto je veřejné fórum. Stanoviska nevyjadřují názor Pirátů, pokud nebyla schválena příslušnými orgány. Stanoviska se publikují na krajském webu.
  • V anketách mohou hlasovat i návštěvníci bez přihlášení. Ankety proto nelze v žádném případě považovat za závazná hlasování.
  • Moderátorem tohoto fóra je krajské předsednictvo.
  • Toto fórum je viditelné pro návštěvníky bez přihlášení. Přihlášeným uživatelům se zobrazuje pouze tehdy, pokud jsou členy krajského sdružení nebo jeho registrovanými příznivci. Fóra místních sdružení se zobrazují pouze jejich členům a jejich registrovaným příznivcům.
  • Mezi registrované příznivce se můžete sami zařadit přidáním do příslušné skupiny v nabídce Obrázek Nastavit zobrazovaná fóra.
Marek.Dluhos
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 588
Registrován: 27 říj 2013, 20:53
Profese: filosof, kriminolog, teolog
Bydliště: Praha (Ostravak)
Dal poděkování: 799 poděkování
Dostal poděkování: 723 poděkování

Re: Hazard a nulová tolerance

Příspěvek od Marek.Dluhos » 24 led 2015, 12:05

Ad Holodnak, Kucera, Kettner, Charvat:

Je fascinující, kolik dokážete vymyslet pravidel a nařízení v "zájmu občanů", aby v každé díře mohla být herna - vždyť jen základní body Vašich návrhů zaberou stránky! Kdo to má jako kontrolovat? Vždyť na jedné straně bychom měli být za omezení byrokracie ve státě (i proto taky prosazujeme VZP), kdyby se ovšem každá věc ve státě musela řešit takto složitě jako herny, tak máme policistů a úředníků o 100 procent více! A dodám + nesrozumitelných sborníků nekončících předpisů a nařízení pro správný chod čehokoliv.

Nevím, jaké má každý z Vás zájmy na tak dlouhém řešení této problematiky, nicméně to chápu z hlediska vztahu veřejnosti k Pirátům jako velmi negativní blábolení.

Lidé mnohdy nemají už ani sílu chodit k referendům o hazardu, vyhlašovaným v nejnesmyslnější termíny a ještě mnohde důkladně nepropagovaném, ale k krajským či parlamentním volbám často přijdou.

Není mnohem jednodušší, aniž by se zvyšovaly nároky na úředníky, kontrolory a policisty a jejich počty - nechat hazard působit naprosto svobodně - s reklamami, nežetony, skly jaké chtějí, alkoholem atd. atd., ovšem jen v několika zónách jako v USA (Las Vegas, indiánské rezervace) či Rusko (Kaliningrad, teď to má být Krym)! Tam mají s hazardem daleko větší zkušenosti, jen tady chce skupinka "Pirátů" znovu vymýšlet kolo!
Tito uživatelé poděkovali autorovi Marek.Dluhos za příspěvky (celkem 2):
Petr.Bajgar, Ales.Jakl

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Republikový výbor
Příspěvky: 15062
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9598 poděkování
Dostal poděkování: 17315 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Hazard a nulová tolerance

Příspěvek od Roman.Kucera » 24 led 2015, 14:13

Není. Ale ty by sis mohl založit stranu sociálních inženýrů a stát se jejím doživotním přecedou.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Roman.Kucera za příspěvek:
Radek.Holodnak
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!

Petr.Bajgar
Příznivec Pirátů – Pardubický kraj
Příspěvky: 7451
Registrován: 22 čer 2009, 21:57
Profese: ,
Bydliště: Chrudim, K Ploché dráze 494
Dal poděkování: 6879 poděkování
Dostal poděkování: 3402 poděkování

Re: Hazard a nulová tolerance

Příspěvek od Petr.Bajgar » 24 led 2015, 15:04

Roman Kucera píše:Není. Ale ty by sis mohl založit stranu sociálních inženýrů a stát se jejím doživotním přecedou.
Makej špiň a ješt víc lži, makáš přece pro vlastní korýto, tak ne abys polevil :mrgreen: .

Marek.Dluhos
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 588
Registrován: 27 říj 2013, 20:53
Profese: filosof, kriminolog, teolog
Bydliště: Praha (Ostravak)
Dal poděkování: 799 poděkování
Dostal poděkování: 723 poděkování

Re: Hazard a nulová tolerance

Příspěvek od Marek.Dluhos » 25 led 2015, 17:17

Vladimir Charvat píše:
Hazard a hazardni jednani je cloveku vlastni. Jde o zcela prirozene jednani, kterym si dnesni clovek nahrazuje princip lovu, sberu, proste pocit vitezstvi, napeti i pochvaly. Je tu s nami po celou lidskou historii. Jiz v jedne z nejstarsi nam znamych kultur, v Harapske kultzre je hazard zdokumentovan.
Tady Ti hodlám hned na Tvém prvním a zásadním příkladu ukázat, jaké bláboly píšeš. Včera jsem o tom diskutoval s lidmi po akci s norskými Piráty a došla mi podstata nesmyslnosti toho Tvého srovnání s lovem!

Člověk již od těch nejstarších kultur bojuje s divokými zvířaty a loví je, často šlo o život. V naprosté většině u toho naši předkové zažili přesně onen pocit vítězství, o kterém píšeš. Jako lidé jsme vylovili a zlikvidovali prakticky všechny tygry, lvy, buvoly, medvědy, vlky, bizony, velryby - kterékoliv zvíře včetně těch zásadně životu nebezpečných. A pokud ještě nějaká i dravá zvířata vhodná k lovu někde žijí, je to z dovolení člověka v rezervacích, zoo a chráněných oblastech.

A teď si vezmi tu Tvou údajnou náhradu lovu hernou! Už jsi viděl, že by lidé svým hraním masově vylovili - "vyhráli" všechny finance z heren v nějaké oblasti, státě atd.? Že by na tomto poli "hráči" nějak výrazně slavili vítězství? Že by tady z hraní vznikali houfně milionáři jiní než ti, co ty herny vlastní? A tato "lovená zvěř" - automaty, casina že by mizely a my bychom je museli v nějakých oblastech chránit? Opak je pravdou. Máme tady celosvětově milióny prohrávajících a ulovených lidí s umírajícím prostředím v jejich okolí. Je to jako by v lovu vítězili a skutečné zisky měli právě ti tygři, lvi, medvědi, bizoni, vlci. Z kultivovaného světa lidí se stává divočina predátorů, kteří za sebou nechávají mršiny. A my to máme každý den cestou do práce kolem všech těch doupat sledovat . Řekneš mi, že to je normální realita současného kapitalismu. Já ti říkám, že ji tady nechci mít navěky a sledovat ji na každém kroku. Určitě existuje lepší budoucnost pro všechny, jen je třeba nebát se jít za novými idejemi a diskutovat o cestě k ideálu a pak ji realizovat.

Uživatelský avatar
Radek.Holodnak
Člen KS Ústecký kraj
Příspěvky: 2616
Registrován: 06 pro 2012, 20:51
Profese: filozofický antropolog
Bydliště: Žatec
Dal poděkování: 1373 poděkování
Dostal poděkování: 1955 poděkování

Re: Hazard a nulová tolerance

Příspěvek od Radek.Holodnak » 25 led 2015, 18:50

Kdo je vůbec Marek Dluhoš?

Vzhledem k tomu, že ČLENOVÉ KS již zřejmě nemají k tématu co dodat, mohl by Vláďa Charvát připravit několik verzí na základě našich připomínek upravených usnesení a zahájit oficiální rozpravu krajského fóra.

Tohle blábolení nemá smysl :)

Petr.Bajgar
Příznivec Pirátů – Pardubický kraj
Příspěvky: 7451
Registrován: 22 čer 2009, 21:57
Profese: ,
Bydliště: Chrudim, K Ploché dráze 494
Dal poděkování: 6879 poděkování
Dostal poděkování: 3402 poděkování

Re: Hazard a nulová tolerance

Příspěvek od Petr.Bajgar » 25 led 2015, 22:02

Vladimir Charvat píše:Hazard a hazardni jednani je cloveku vlastni. Jde o zcela prirozene jednani, kterym si dnesni clovek nahrazuje princip lovu, sberu, proste pocit vitezstvi, napeti i pochvaly. Je tu s nami po celou lidskou historii. Jiz v jedne z nejstarsi nam znamych kultur, v Harapske kultzre je hazard zdokumentovan.
:lol: :roll: :lol:
Že by Piráti získali dalšího amaterského psychologa a rádoby myslitele :?:

Hazard stejně jako jeden z ruzných druhů závislostí je ideálním zdrojem ždímání zisků bezohlednými na bezbranných. Závislí už nepotřebují další reklamu na to, aby vykrvovali sami sebe i své nejbližší.

Neochota-neschopnost některých jedinců vystoupit proti hazardu je naprosto absurdní neoliberálně konzervativní pojímání svobody, maskující se rádoby liberálním pohledem na svobodu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Bajgar za příspěvek:
Marek.Dluhos

Marek.Dluhos
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 588
Registrován: 27 říj 2013, 20:53
Profese: filosof, kriminolog, teolog
Bydliště: Praha (Ostravak)
Dal poděkování: 799 poděkování
Dostal poděkování: 723 poděkování

Re: Hazard a nulová tolerance

Příspěvek od Marek.Dluhos » 25 led 2015, 22:47

Radek Holodnak píše: Vzhledem k tomu, že ČLENOVÉ KS již zřejmě nemají k tématu co dodat, mohl by Vláďa Charvát připravit několik verzí na základě našich připomínek upravených usnesení a zahájit oficiální rozpravu krajského fóra.

Tohle blábolení nemá smysl :)
Bohužel toto již není blábolení, ale rozvažování o tom, o kolik hlasů voličů Piráty (nejen v Ústeckém kraji) těmito svými krajskými "buditelskými" kousky připravíte a kolik jimi přinesete. Klidně si udělejte nahoře anketu, kolik Pirátů si myslí, že podobná prohlášení Vašeho typu nám víc hlasů přinesou než uberou. Pokud si většina bude myslet, že nám podobné kroky pomůžou překročit 5 procentní hranici a v budoucnu jít ještě výrazněji nahoru (např. k 10 procentům), nemám problém s podobnými prohlášeními (i když s tímto Vaším nesouhlasím), protože chápu, že ne ve všech bodech se i jako Piráti shodneme. A budu se zájmem sledovat výsledky voleb i v Ústí a Ústeckém kraji a další vývoj :ugeek:

Uživatelský avatar
Michal.Ketner
Místní předsednictvo
Příspěvky: 2624
Registrován: 09 pro 2012, 13:16
Profese: Panda všeho druhu
Dal poděkování: 1805 poděkování
Dostal poděkování: 2688 poděkování

Re: Hazard a nulová tolerance

Příspěvek od Michal.Ketner » 25 led 2015, 23:13

Blud nad bludem.
ad hominem
společenské apely
Argument poukazující na důsledky
Argument vzbuzující soucit
Kvalifikující jazyk
Tenhle souhrn už mluví o emocionální psychopatologii, protože je to děsné hraní na city bez jediného argumentu k věci.
Jste více svobodomyslní než já , já to bych to nařídíl ze své boží osvícenosti proto jste konzervativní. To už je jen demence sama o sobě. :fet:

Další nemlich to samý populismus, hraní na city. Argumenty falešného dilema. Prostě furt jen prádzné plkání. :fet:
-----BEGIN GEEK CODE BLOCK-----
Version: 3.1
GM/IT/MU/S/CS/P/SS d--- s+:+ a? C++++ U++ P+ L++ E--- W++ N* o-- w--- K+++++ O- M-- V- PS+++ PE-- Y ++ PGP+ t+ 5+ X+ R+++ !tv b+++ DI- D+++ G++++ e h+ r-- z*
------END GEEK CODE BLOCK------

Petr.Bajgar
Příznivec Pirátů – Pardubický kraj
Příspěvky: 7451
Registrován: 22 čer 2009, 21:57
Profese: ,
Bydliště: Chrudim, K Ploché dráze 494
Dal poděkování: 6879 poděkování
Dostal poděkování: 3402 poděkování

Re: Hazard a nulová tolerance

Příspěvek od Petr.Bajgar » 26 led 2015, 00:31

Michal Ketner píše:...více svobodomyslní než já
Více slabomyslní než M.Ketner? To snad ani není možné být. Snahy o omezení hazardu v Česku jsou projevem prosté lidské solidarity. Svoboda pro zločince a zločinitele přináší otroctví pro ostatní spoluobčany. Nic složitého na tom není. Zločinci už staletí číhají na bezpečných místech odkud mohou přepadávat ze zálohy, nastražují své pasti a lákají do nich slabší naivnější nezkušené jedince aby z nich potom mohli dřít kůži. Dětinská naivita některých rádoby ochránců svobody v řadách Pirátů je smutnou ukázkou jak hloupí mohou být tito jinak poměrně vzdělaní převážně mladí a nezkušení lidé. Není na tom ale nic až tak zvláštního k mladí přece přirozeně patří zájem poznávat a s tím i ochota riskovat, to že zkoušení některých cest může mít fatální následky, není v dnešní honbě za zážitky až tak podstatné. Tito jedinci totiž nepoznali něco jako je zodpovědnost. Nemají své děti na kterých by jim záleželo, proto považují i ostatní lidi okolo sebe za stejné solitery jako jsou oni sami. Proto považuji hazard za přirozenou součást života, kterou chtěji očkovat ostatním spoluobčanům jako standart.

Dnes, když už jsme měl možnost více poznat nezralost M.Ketnera a jemu podobných, chápu proč ho I.Bartoš brzdil před volbami do EP v propagování volné dostupnosti OPL. Je totiž obdoba jejich naprostého nepochopení problematiky dnešního dokonale absurdního zavalení Česka blikacími okrádacími bednami.

R.Kučera na tomto okrádání spoluobčanů dokonce legálně bohatne. Zatímco ostaní naivkové zatímco tuto raovinu hájí jako rádoby svobodu. Nepochopení pojmu svoboda je v jejich nazírání fatálně zničující i pro Pirátskou stranu.

Uživatelský avatar
Michal.Ketner
Místní předsednictvo
Příspěvky: 2624
Registrován: 09 pro 2012, 13:16
Profese: Panda všeho druhu
Dal poděkování: 1805 poděkování
Dostal poděkování: 2688 poděkování

Re: Hazard a nulová tolerance

Příspěvek od Michal.Ketner » 26 led 2015, 07:50

řekneš už kurva něco k věci nebo budeš furt plkat ty svoje píčoviny který se zakládaj na tvý chorý mysly
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michal.Ketner za příspěvek:
Klara.Rychtarikova
-----BEGIN GEEK CODE BLOCK-----
Version: 3.1
GM/IT/MU/S/CS/P/SS d--- s+:+ a? C++++ U++ P+ L++ E--- W++ N* o-- w--- K+++++ O- M-- V- PS+++ PE-- Y ++ PGP+ t+ 5+ X+ R+++ !tv b+++ DI- D+++ G++++ e h+ r-- z*
------END GEEK CODE BLOCK------

Odpovědět

Zpět na „Ústecký kraj“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů