Všeobecný základní přijem

Moderátor: Resortni tym Socialni

Pravidla fóra
Shrnutí argumentů pro jednotlivá témata uvádějte, prosím, na wiki:
Rozcestník k tvorbě bodu Sociální systém.
Odpovědět

Měl by být nepodmíněný základní příjem diskutován jako komponenta Pirátského programu?

Ano
529
76%
Ne
135
19%
Nevím
34
5%
 
Celkem hlasujících: 234 - Celkem hlasů: 698

David.Michal
Příznivec Pirátů – Liberecký kraj
Příspěvky: 1220
Registrován: 28 kvě 2012, 12:40
Profese: free
Dal poděkování: 685 poděkování
Dostal poděkování: 1543 poděkování

Re: Všeobecný základní přijem

Příspěvek od David.Michal » 19 pro 2014, 19:49

Ono já už asi pochopil proč ekonomové rovnou neuvažují o základním příjmu jako o řešení krachující ekonomiky.

Ono totiž u základního příjmu sde dafcto mění funkce peněz. Dnes jsou peníze dluhopisem. U základního příjmu se z nich stává v podstatě poukázka na zdroje Země.

Proto základní příjem nemůže být vtěsnán do aktuálních ekonomických modelů. Mluví se tam o penězích, ale ono už to pak vlastně peníze nejsou. Ekonomické modely umí pracovat s penězi jen jako s dluhem.

Tedy základní příjem není řešením pro záchranu současného systému. On je jeho nahrazením. Starý systém půjde do kytek tak jako tak.
Tito uživatelé poděkovali autorovi David.Michal za příspěvky (celkem 5):
Martin.Shanil, Dalibor.Zahora, Vaclav.Fortik, Robert.Magni, Ondrej.Polansky

Petr.Nemecek
Příznivec Pirátů – Královehradecký kraj
Příspěvky: 586
Registrován: 22 led 2010, 11:40
Profese: IT - sítě a správa systémů
Bydliště: Trutnov
Dal poděkování: 1202 poděkování
Dostal poděkování: 759 poděkování

Re: Všeobecný základní přijem

Příspěvek od Petr.Nemecek » 19 pro 2014, 21:51

David Michal píše:Ono totiž u základního příjmu sde dafcto mění funkce peněz. Dnes jsou peníze dluhopisem. U základního příjmu se z nich stává v podstatě poukázka na zdroje Země.
To je pravda pouze v teoretickém extrémním případě kompletním nahrazením platů základním příjmem. Není to buď - anebo, je to spojitý prostor, kde exituje bezpočet kombinací, kde se částečně uplatňují různé přístupy.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Nemecek za příspěvky (celkem 3):
Vaclav.Fortik, Robert.Magni, Martin.Shanil

Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 3886
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 14537 poděkování
Dostal poděkování: 2660 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Všeobecný základní přijem

Příspěvek od Robert.Magni » 20 pro 2014, 14:18

Faktem je,že by to znamenalo konec ekonomika,žijící na inflaci.Protože základní příjem by se musel být podložený jako ve starém Římě,,chlebem,vínem,děvkami a hrami,,na osobu :fet: aby ta myšlenka splnila svůj účel
Robert Magni
zabzicek@gmail.com
704051696
799796575
Rokycansko

Vlad86
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 271
Registrován: 23 srp 2014, 18:25
Profese: student, publicista, sociální pracovník
Dal poděkování: 168 poděkování
Dostal poděkování: 280 poděkování

Re: Všeobecný základní přijem

Příspěvek od Vlad86 » 20 pro 2014, 17:16

zabzicek píše:Faktem je,že by to znamenalo konec ekonomika,žijící na inflaci.Protože základní příjem by se musel být podložený jako ve starém Římě,,chlebem,vínem,děvkami a hrami,,na osobu :fet: aby ta myšlenka splnila svůj účel
Ano, není jistě málo lidí, kterým by stačil základní příjem piva. :)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vlad86 za příspěvek:
Robert.Magni

Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 3886
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 14537 poděkování
Dostal poděkování: 2660 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Všeobecný základní přijem

Příspěvek od Robert.Magni » 20 pro 2014, 17:49

Vlad86 píše:
zabzicek píše:Faktem je,že by to znamenalo konec ekonomika,žijící na inflaci.Protože základní příjem by se musel být podložený jako ve starém Římě,,chlebem,vínem,děvkami a hrami,,na osobu :fet: aby ta myšlenka splnila svůj účel
Ano, není jistě málo lidí, kterým by stačil základní příjem piva. :)
Stačí povolit výrubu a distribuci a svět se dá do pořádku sám :twisted: :twisted:
Robert Magni
zabzicek@gmail.com
704051696
799796575
Rokycansko

David.Michal
Příznivec Pirátů – Liberecký kraj
Příspěvky: 1220
Registrován: 28 kvě 2012, 12:40
Profese: free
Dal poděkování: 685 poděkování
Dostal poděkování: 1543 poděkování

Re: Všeobecný základní přijem

Příspěvek od David.Michal » 22 pro 2014, 06:55

Někde (už nevím kde) jsem zaregistroval pokus o základní příjem ve Finsku vyplácený ve virtuální měně.

To mi příjde jako dobré řešení. Pokud tedy má běžet (dobíhat) i stávající systém, pak se zdá, že základní příjem by měl být oddělenou měnou (poukázkama).

Ta virtuální měna imho přibližuje realizaci ZP.
Tito uživatelé poděkovali autorovi David.Michal za příspěvek:
Pavel.Moravec

Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 3886
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 14537 poděkování
Dostal poděkování: 2660 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Všeobecný základní přijem

Příspěvek od Robert.Magni » 22 pro 2014, 08:36

David Michal píše:Někde (už nevím kde) jsem zaregistroval pokus o základní příjem ve Finsku vyplácený ve virtuální měně.

To mi příjde jako dobré řešení. Pokud tedy má běžet (dobíhat) i stávající systém, pak se zdá, že základní příjem by měl být oddělenou měnou (poukázkama).

Ta virtuální měna imho přibližuje realizaci ZP.
Tak tady nevím.Já bych teda radši vyfasoval reálnou půlku prasete a pytel brambor než virtuální milion.
Robert Magni
zabzicek@gmail.com
704051696
799796575
Rokycansko

m_p
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 16
Registrován: 30 kvě 2010, 19:33
Profese: živnostník
Dostal poděkování: 27 poděkování

Re: Všeobecný základní přijem

Příspěvek od m_p » 22 pro 2014, 11:41

David Michal píše:Někde (už nevím kde) jsem zaregistroval pokus o základní příjem ve Finsku vyplácený ve virtuální měně.
http://fimk.fi/en/
Tito uživatelé poděkovali autorovi m_p za příspěvky (celkem 2):
Robert.Magni, David.Michal

Marek.Dluhos
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 588
Registrován: 27 říj 2013, 20:53
Profese: filosof, kriminolog, teolog
Bydliště: Praha (Ostravak)
Dal poděkování: 799 poděkování
Dostal poděkování: 723 poděkování

Re: Všeobecný základní přijem

Příspěvek od Marek.Dluhos » 22 pro 2014, 14:11

David Michal píše:Někde (už nevím kde) jsem zaregistroval pokus o základní příjem ve Finsku vyplácený ve virtuální měně.

To mi příjde jako dobré řešení. Pokud tedy má běžet (dobíhat) i stávající systém, pak se zdá, že základní příjem by měl být oddělenou měnou (poukázkama).

Ta virtuální měna imho přibližuje realizaci ZP.
Virtuální měna vyplácení je naprostý nesmysl. To je podobné jako podporovat zrušení hotovosti a vše převádět a platit jen kartama atd. Je to cesta k totální kontrole společnosti. Nadřízené systémy by mohly přesně vědět, zda si nenakupuješ "závadnou literaturu", nechodíš na "závadné kroužky", nejezdíš na dovolené do "závadných destinací" (pokud by To to v rámci VZP dovolili) a nestýkáš se s "závadnými osobami" atd. atd. Naprostý opak Pirátství.

Vznikaly by stále nová kritéria, na co je "správné" VZP použít!

VZP má být cesta k menšímu stresu a větší svobodě společnosti! Proto by se to naopak mělo vyplácet v hotovosti - stále vyšší a kvalitnější.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Marek.Dluhos za příspěvek:
Robert.Magni

Uživatelský avatar
Martin.Shanil
Příznivec Pirátů – Středočeský kraj
Příspěvky: 6993
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Profese: eshop + prodejna
Bydliště: Karoliny Světlé 486, Sadská 28912
Dal poděkování: 9128 poděkování
Dostal poděkování: 9140 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Všeobecný základní přijem

Příspěvek od Martin.Shanil » 22 pro 2014, 14:25

stárnutí peněz je zajímavá myšlenka. už jsme to tu probírali.

Odpovědět

Zpět na „Sociální systém“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů