Defraudant Libor Špaček

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět

kolik by měl zacálovat Libor ze svého?

nic - partaj má peněz dost
49
52%
10%
17
18%
20%
5
5%
50%
10
11%
sakum prdum celý.
14
15%
 
Celkem hlasujících: 95 - Celkem hlasů: 95

Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příspěvky: 21224
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: specialista pocitacove bezpecnosti
Bydliště: Praha, V Klaudu 42
Dal poděkování: 2361 poděkování
Dostal poděkování: 11499 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Defraudant Libor Špaček

Příspěvek od Lukas.Novy » 27 říj 2014, 18:34

Janek Wagner píše:
Lukas Novy píše:Ivanova a Jankova defraudace je pokud vim stale v reseni KK, takze dvoji metr se nekona.
Podívej se do slovníku cizích slov nebo se vrať zpátky do chlíva!
Komu vyhrozujes nasilniku? :D

EDIT: Pod ven!
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Novy za příspěvek:
Helena Jarolimkova

Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 6839
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10567 poděkování
Dostal poděkování: 11108 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Defraudant Libor Špaček

Příspěvek od Ivo.Vasicek » 27 říj 2014, 18:49

Michael xChaos Polak píše: Já pocházím z podnikatelského prostředí (i když jsem podnikatel zkrachovalý.. ale aspoň nezadlužený), a vidím to trochu jinak. Neustálé přehazování zodpovědnosti na někoho jiného než sebe je typický kolektivistický trik. ...
Já ty firmy "opravoval" a řídil a stejná porucha je třeba spojení role "nákupčí" a "prodejce", případně "vedoucí projektu" a "prodejce" - Vedoucí projektu je opatrný a s potenciálním zákazníkem začne řešit potenciální problémy a tím ho vyděsí, u prodejce je lepší, když rizika "podceňuje" nebo o nich neví a chová se proto suveréně a bývá úspěšný. Ve firemních mechanismech však nabídku musí budoucí realizátor schválit (tím sice prodejce brzdí, ale optimálně).
Role "volebního lídra" a "hospodáře" je v podobném motivačním konfliktu (a to i třeba v tom, že při srážení cen je zapotřebí být skrblická svině, kdežto při lovu na voliče sluníčkový dobrák. Vojta už pracuje na opatření, které takovému konfliktu zabrání. Ať lídr raději myslí na to co říct voličům a co bude dělat po úspěšném zvolení a nic do kampaně neobjenává. U nás se tomu říká, že je to jako když "sere a maluje".
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vasicek za příspěvky (celkem 4):
Mikulas.Peksa, Karin, Tomas.Vymazal, Jiri.Ulip
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)

Uživatelský avatar
Jan.Kochert
Příznivec Pirátů – Ústecký kraj
Příspěvky: 373
Registrován: 12 zář 2011, 18:52
Profese: pirate
Dal poděkování: 1162 poděkování
Dostal poděkování: 1089 poděkování

Re: Defraudant Libor Špaček

Příspěvek od Jan.Kochert » 27 říj 2014, 19:27

Jakub Michalek píše:Tady se ovšem nevede diskuse o tom, že Libor Špaček dosáhl na nuzné poměry předchozích nekoaličních senátorů dobrého výsledku, stále ovšem hluboko pod hranicí úspěchu.
A definoval někdo předem tuto hranici úspěchu, nebo jde o Tvojí osobní hranici?
Pochopitelně že jsme se snažili o co nejlepší výsledek a věřili jsme minimálně v 6%, ale tato snaha byla především "další možnost prezentace Pirátů", jak zde již napsal Ivo Vašíček. Je to stejná situace jaká by nastala v případě, že bychom neuspěli v komunálkách v Praze. Bylo by těch cca 400.000 vyhozené peníze? Imho ne.
Jakub Michalek píše:Zde se vede diskuse o objednávkách překračujících rozpočet volební kampaně. Jestli má Libor Špaček tolik peněz, že si "nevšiml" objednávky přes čáru o 30 tis. Kč, tak to jistě může zaplatit ze svého.
bez komentáře.. :roll:
Jakub Michalek píše:Nechápu, jak se může něco takového po zkušenosti s webem v Eurovolbách opět opakovat. :evil: Bohužel se opět dostáváme do situace, kdy tu někdo začíná lobbovat za to, aby se to všechno zahrabalo a tyhle neschválené výdaje se pokryly ze stranické kasy.
Budu mluvit za sebe - nejde o lobování. Nikomu nevolám, neposílám maily a neradím nikomu za zády, jak má v dané věci hlasovat.
Předem jsem ohlásil že (a proč) straním Liborovi a pouze nabízím pohled "z jiné než tvojí strany", nic víc, nic míň.
Jakub Michalek píše: PS: Realita je krutá, ale všechni naši senátorští kandidáti byli letos "vychozené peníze". Pokud nejsme jen partička kamarádů, která si jednou za dva roky objedná vlastní plakátky, je třeba, aby republikové předsednictvo realisticky určilo, kteří lidé mají šanci na zvolení do Senátu, jsou ve svém obvodu dlouhodobě známé osobnosti, vyjednalo případně potřebné koalice a pomohlo zorganizovat viditelnou kampaň postavenou na dobrovolnících (ke skutečným osobnostem se většinou většinou dobrovolníci hlásí sami). Politika je totiž otázkou priorit a nemůžeme si dovolit vyhazovat peníze z okna. Myslím, že si můžeme vzít příklad ze strany Zelených a KDU-ČSL, kterým se letos senátní volby povedly.
PS: Apropos, jaký navrhuješ spravedlivý systém na "aby republikové předsednictvo realisticky určilo, kteří lidé mají šanci na zvolení do Senátu" ? Vlastní celorepublikové předvolební průzkumy? Lokální předvolební průzkum od zavedených full-service agentur? Nebo "realisticky určit" znamená zeptat se na názor 20 lidí z RV, z nichž část žije na druhém konci republiky než je místo konání senátních voleb?
OFFTOPICKaždopádně pokud jde o focus čistě na výsledek - až budou příští senátní, znám kdyžtak pár herců, ti to stopro daj.. ;) :twisted:
Jakub Michalek píše:PPS: Nenechte se rušit v poplácávání se po zádech.
PPS: V pohodě, nerušíš. Máme prostě v tomhle případě každý názor na opačném pólu. A je mi dost na to abych tušil, že pravda bude někde uprostřed.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Kochert za příspěvky (celkem 6):
Karin, Karel.Rada, Petr.Vileta, Helena Jarolimkova, Ivan Sirko, Dalibor.Zahora
I'm not „future”. You're retro.
Profil !

Uživatelský avatar
next_ghost
Příznivec Pirátů – Ústecký kraj
Příspěvky: 3231
Registrován: 21 dub 2009, 18:03
Profese: programátor
Dal poděkování: 1417 poděkování
Dostal poděkování: 4990 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Defraudant Libor Špaček

Příspěvek od next_ghost » 27 říj 2014, 19:46

Libor Špaček píše:Teď třeba mám taky problém s tím, že svůj jeden rozpočet musím ještě napasovat a přerozdělovat do těch sedmi zdrojových rozpočtů s různými podmínkami a já i Vileta jsme z toho jeleni.
Můžu se zeptat, kdo takovouhle vogonskou účetní byrokracii vymyslel? A jestli myslíte, že se taková rozpočtová šílenost bude opakovat i v budoucnu, tak můžu napsat prográmek, kam se zadají zdrojové rozpočty, ke každému výdaji se zaškrtá, ze kterých všech balíků se dá proplatit, a vypadne z toho, jestli se to dá všechno zaúčtovat, respektive kolik v dané skupině balíků ještě zbývá peněz, když se co nejvíc výdajů proplatí z těch ostatních.

OFFTOPIC[quote="Ivo Vasicek"]u prodejce je lepší, když rizika "podceňuje" nebo o nich neví a chová se proto suveréně a bývá úspěšný. Ve firemních mechanismech však nabídku musí budoucí realizátor schválit (tím sice prodejce brzdí, ale optimálně).[/quote]

A kam to vede: :twisted:
[attachment=0]softwareEngineering.jpg[/attachment]
Přílohy
softwareEngineering.jpg
Tito uživatelé poděkovali autorovi next_ghost za příspěvky (celkem 7):
Karin, Pavel.Moravec, Ivan Sirko, Dalibor.Zahora, Tomas.Vymazal, Alexandr.Mansurov, YjM
Chceš, aby organizace fungovala? Komunikuj!
Česká pirátská strana: Neškodná.
Otisk PGP klíče: B5E9 147C A94C 9B75 6817 9CA4 43D0 B4CF 1CDE 2360 (nový klíč od listopadu 2016)

Uživatelský avatar
Ondrej.Profant
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 7682
Registrován: 22 dub 2009, 23:55
Profese: Poslanec
Bydliště: Praha 8
Dal poděkování: 13318 poděkování
Dostal poděkování: 7280 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Defraudant Libor Špaček

Příspěvek od Ondrej.Profant » 28 říj 2014, 00:20

Ivo Vasicek píše:Při rozhodování o senátorských kampaních jsme zcela jednoznočně chápali tyto kampaně jako další možnost prezentace Pirátů a byl to cíl. Já teda vůbec nepočítal s tím, že by mohl třeba RoJ nebo Libor uspět. Ostatně tak to děláme od začátku, a díky tomu už dosahujeme i úspěchů.
Zní to líbivě, ale nějak mi to nepasuje do konceptu Pošvářová... (ohromné finannčí náklady a žádný zisk)... Nechci konrkétní metriku, je jasné, že senátor je velká podpora. Ale v některých senátorských obvodech se skoro nekandidovalo, nebo prostředky byly zcela neúměrné. Pak mi to spíš zavání úmysl manipulací.
profant.eu, poslanec

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 27373
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 22482 poděkování
Dostal poděkování: 19154 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Defraudant Libor Špaček

Příspěvek od Petr.Vileta » 28 říj 2014, 00:42

Ondrej Profant píše:Mimochodem kdo je nadřízený orgán Libora (MS, KS)? Co dělal pokladník tohoto orgánu?

Osočovat Libora se mi nelíbí. A Libor jistě nedělal kampaň sám. Ptal bych se tedy celého týmu. A pak bych se také ptal RP, jak plánovala výdaje senátorů, které byly úplně špatně (nejasně) financované... Připadá mi absurdní mít senátory bez podpory. Raději žádné než asi 3 bez řádné podpory. Anebo naopak se zbytečnou podporou.
Nadřízený orgán kandidáta na senátora nebyl vůbec nikdo, protože Liborův senátní obvod se překrývá mezi Plzeňským a Karlovarským krajem. KS Plzeňského kraje ani MS Tachovsko neměly ve vlastních rozpočtech ani prd (tedy KS dal asi 5000 Kč, po částech), pár stovek dali Karlovaráci, web jsem Liborovi zprovoznil zadarmo já, doménu si koupil za své on a letáky a plakáty mu udělala Dominika a ještě kdosi, tisk si pak musel zařídit sám, protože dobrovolníci se jaksi nenašli.

Podpora kandidátům do Senátu byla od strany naprosto nulová, dokonce i proti zaplacení kaucí se ozývaly nějaké hlasy.

Pro další volby do Senátu bych navrhoval použít samostatné bankovní účty, tam převést jednorázově nebo i po částech peníze a prostě víc zaplatit nepůjde a každý kandidát, nebo jeho hospodář, to uvidí naprosto jasně.
Jakub Michálek píše:PS: Realita je krutá, ale všechni naši senátorští kandidáti byli letos "vychozené peníze".
<ironie>Celá kampaň na Praze 1 byly také jen vyhozené peníze, zrovna tak komunální kampaň v Plzni a mnoha dalších městech.</ironie> Myslím si, že senátní kampaně měly synergický efekt pro komunálky, ale je to jen má domněnka. Jo a uber trochu. Jak někde někdo nedávno psal "Jakub má značný deficit skromnosti". ;)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 9):
Ivo.Vasicek, Helena Jarolimkova, Ivan Sirko, Dalibor.Zahora, Karel.Rada, Tomas.Vymazal, Karin, YjM, odis
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 6839
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10567 poděkování
Dostal poděkování: 11108 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Defraudant Libor Špaček

Příspěvek od Ivo.Vasicek » 28 říj 2014, 00:44

Ondrej Profant píše:
Ivo Vasicek píše:Při rozhodování o senátorských kampaních jsme zcela jednoznočně chápali tyto kampaně jako další možnost prezentace Pirátů a byl to cíl. Já teda vůbec nepočítal s tím, že by mohl třeba RoJ nebo Libor uspět. Ostatně tak to děláme od začátku, a díky tomu už dosahujeme i úspěchů.
Zní to líbivě, ale nějak mi to nepasuje do konceptu Pošvářová... (ohromné finannčí náklady a žádný zisk)... Nechci konrkétní metriku, je jasné, že senátor je velká podpora. Ale v některých senátorských obvodech se skoro nekandidovalo, nebo prostředky byly zcela neúměrné. Pak mi to spíš zavání úmysl manipulací.
Souhlas (až na tu manipulaci, proto nemůžu dát palec). Pošvářová byl zcela jiný případ, tam jsme sázeli na finále. 10,41 není úspěch. Já si toho rizika byl vědom, snad i ostatní. Nemůžem vyhrát každou bitvu.
Celková strategie byla (snad je někde zápis), že kvůli prezentaci strany chceme Piráty a kvůli získání křesel jdeme do koalic.
Možná chybí vyhodnocení voleb. Za mne:
V komunálních volbách jsme uspěli z více důvodů (liší se i značně v konkrétních místech. Významným faktorem byl dozvuk úspěchu v EU volbách, ve kterých byla účast nižšší. To nám dalo i sílu do předvolebních koalic (volební potenciál). Praha naplno využila a zhodnotila voličský potenciál. V Mariánkách to byla spíše protestní volba, ale podložená důvěryhodným fundamentem. V brně se ukázala synergie s Žít Brno užitečnou. Komunální volby vnímám (21 zast.) jako velice úspěšné
V Senátních volbách to vnímám jako neúspěch, a to už jsem uvedl - U Pošvářové bych považoval za úspěch postup do druhého kola, U Libora jsem počítal s něčím přes 6%. u Roje jsem si kvůli jeho pražskému bydlišti nedělal moc iluze, přesto si myslím, že to za propagaci strany stálo.
Edit: A oOndro taky souhlas, že naše chyba RP to taky je (procesně).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vasicek za příspěvky (celkem 2):
Ivan Sirko, Dalibor.Zahora
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)

Helena Jarolimkova
Příznivec Pirátů – Plzeňský kraj
Příspěvky: 2490
Registrován: 26 dub 2013, 08:06
Profese: Anarchista
Dal poděkování: 6617 poděkování
Dostal poděkování: 1205 poděkování

Re: Defraudant Libor Špaček

Příspěvek od Helena Jarolimkova » 28 říj 2014, 00:57

Mno... začíná se mi trochu vracet moje energie, kdy jsem vše, co mě napadlo a co jsem mohla, dala Pirátům. A oni to po zásluze, jako každý dobrý skutek, potrestali.

OFFTOPICKdyž jsem "přešvihla" rozpočet na informační kampaň o "Osobních údajích" o 200,-Kč, řešilo se to na krajské schůzi - samozřejmě nešlo o 200,-Kč (ty opravdu byly k dispozici na obou stranách), ale o princip JAK SI MŮŽU DOVOLIT investovat víc než bylo avízováno (i když jsem od začátku jak osobně, tak písemně upozorňovala, že je nutné i účelné proplatit informační letáky za 200,-Kč), tak PROSTĚ šlo o princip.... A všichni zúčastnění, kromě dvou členů - Fanda Ulč a můj syn, byli za jedno, že nikomu nejde o 200,-Kč, ale o princip - že si nemůžu dovolit utratit víc než bylo původně avízováno a odsouhlaseno .....

Ostatně 500,-Kč za KFC je vyloženě zábavná historka z natáčení.... z toho taky polovine Pirátů má zástavu srdce a vidí rudě ( a nejen z toho - to mají od narození :fet: )

Janek.Wagner
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3094
Registrován: 26 úno 2012, 19:46
Profese: ICT konsultant, novinář
Dal poděkování: 3739 poděkování
Dostal poděkování: 4055 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Defraudant Libor Špaček

Příspěvek od Janek.Wagner » 28 říj 2014, 06:56

Lukas Novy píše:Komu vyhrozujes nasilniku? :D
Vyhrožuji?! Jen se snažím poradit tápajícímu... OFFTOPICČtení s porozuměním není tvá silná stránka, že?
Lukas Novy píše:EDIT: Pod ven!
Tohle by naopak chtělo vysvětlení.

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Republikový výbor
Příspěvky: 15028
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9563 poděkování
Dostal poděkování: 17203 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Defraudant Libor Špaček

Příspěvek od Roman.Kucera » 28 říj 2014, 07:40

Karel Rada píše:Problém byl hlavně v tom, že Libor dostával peníze po troškách a na poslední chvíli. Kdyby čekal, až mu to nějaký spolehlivý hospodář nalinkuje, byly by letáky spolehlivě a levně vytištěné po volbách.
OFFTOPICMimochodem benzín projetý při výlepu plakátů straně neúčtuji, nechci jí zrujnovat. :)
Karle, já jsem taky dostával peníze po troškách a na poslední chvíli a musel jsem se tomu přizpůsobit. Akorát to nebyly peníze od strany, ale od dárců. Hospodář byl přeceda KS, všechno klaplo a rozpočet se nepřešvihl. To jen abyste věděli, že TO JDE.
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!

Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti