Defraudant Libor Špaček

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět

kolik by měl zacálovat Libor ze svého?

nic - partaj má peněz dost
49
52%
10%
17
18%
20%
5
5%
50%
10
11%
sakum prdum celý.
14
15%
 
Celkem hlasujících: 95 - Celkem hlasů: 95

Uživatelský avatar
Martin.Shanil
Příznivec Pirátů – Středočeský kraj
Příspěvky: 6994
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Profese: eshop + prodejna
Bydliště: Karoliny Světlé 486, Sadská 28912
Dal poděkování: 9131 poděkování
Dostal poděkování: 9145 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Defraudant Libor Špaček

Příspěvek od Martin.Shanil » 27 říj 2014, 11:45

Kamarádi zlatý. Liborovi se podařilo při své senátní kampani přešvihnout svůj rozpočet. Asi ho tiskárna dost natáhla a Libor to v tom forfru, kdy si zařizoval vše povětšinou sám asi nepostřehl. Neštudoval jsem přesné částky, ale podle zvukového záznamu z RP to neudělal asi nikdo.
RP se radila stylem - to co prošlo Bartošovi už se nesmí opakovat a proto půlku Libor zaplatí ze svého. Kdybych byl zlej tak bych použil slova jako dvojí metr, a co co projde předsedovi to si člen odsere.
Tuším že jde asi tak o 20 tisíc.

A co myslíte vy? Neměli bychom brát v ůvahu taky míru zavinění, případně hodnotit vynaložené výdaje podle získaných procent? Netušm jaké výdaje měli jiní kandidáti. Zatím nevíme ani kolik koho stála kampaň jednotlivé kraje a s jakým výsledkem.

Považujeme Liborovu kampaň za úspěšnou a vynaložené peníze za neadekvátní? Neměl mu pomoci nějaký hospodář?

Jaká by měla být Liborova spoluúčast ? na to přikládám anketu, protože si myslím že by stačil menší "trest" imho tak 10%

anketa je samozřejmě nezávazná a uplně k hovnu, protože CFko poslední dobou skoro žádnou moc nemá. Ale klikněte si, nic tím neposerete.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Shanil za příspěvky (celkem 5):
Dominika.Michailidu, Barbora.Hruzova, Ivan Sirko, YjM, Robert.Magni

Uživatelský avatar
Vaclav Malek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 8117
Registrován: 12 čer 2009, 01:32
Profese: filozof času, meta-politik
Dal poděkování: 4877 poděkování
Dostal poděkování: 8355 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Defraudant Libor Špaček

Příspěvek od Vaclav Malek » 27 říj 2014, 12:01

Ještě ti tam chybí: nevím - mám málo informací
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vaclav Malek za příspěvky (celkem 4):
Martin.Shanil, Marek.Necada, Vojtech.Pikal, YjM

Adam.Skorepa
Asistent poslance
Příspěvky: 4722
Registrován: 27 dub 2009, 20:50
Profese: živnostník
Dal poděkování: 850 poděkování
Dostal poděkování: 6788 poděkování

Re: Defraudant Libor Špaček

Příspěvek od Adam.Skorepa » 27 říj 2014, 12:06

To je zas název vlákna...

Jen pro srovnání doplním, že třeba kampaň Václava Lásky, který se do Senátu dostal, nestála Piráty ani korunu, ale to je samozřejmě unikátní případ, u kterého byla volební spolupráce s dalšími stranami (a navíc byl v Praze, kde jsou Piráti nejsilnější).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Adam.Skorepa za příspěvek:
Martin.Shanil
Author Sensei Tyrant Pervert

Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příspěvky: 21224
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: specialista pocitacove bezpecnosti
Bydliště: Praha, V Klaudu 42
Dal poděkování: 2361 poděkování
Dostal poděkování: 11498 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Defraudant Libor Špaček

Příspěvek od Lukas.Novy » 27 říj 2014, 12:22

Ivanova a Jankova defraudace je pokud vim stale v reseni KK, takze dvoji metr se nekona.
pani nováková povídala, že u vás na balkóně
sou furt ňáký kluci, kouřej a smějou se.
| ‒ | – | — | ― | … | „ | “ | ‚ | ‘ | » | « | ½ | ¼ | ¾ | × | ‰ | ® | © | ™ | Fotku Stierlitze jako avatara mi zakazali, toz sem nahodil catvatara.

Obrázek

Uživatelský avatar
Dominika.Michailidu
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 3444
Registrován: 28 črc 2011, 22:13
Profese: výtvarník
Bydliště: Krnsko
Dal poděkování: 6945 poděkování
Dostal poděkování: 5645 poděkování

Re: Defraudant Libor Špaček

Příspěvek od Dominika.Michailidu » 27 říj 2014, 12:26

My o tom chatovali s Liborem.. s jeho svolením kopíruji:

- "Mně se nelíbí ta nespravedlnost, že jenom na mě hodíte knihu, ale je třeba ukázat "hospodáři" nečekaně vysokou fakturu až po volbách a v den splatnosti jednání "podle knihy"? Kdyby jste mi místo možnosti shánět částečné fondy z šesti různých rozpočtů (devíti, počítaje hádky kolem kauce) prostě převedli všechny prostředky v dostatečném čase před volbami na jeden účet s kterým bych byl oprávněn hospodařit a sám přijímat faktury, tak bych hospodařil a případný nedoplatek beze slova sám doplatil. Ale takhle jsem to prostě nezvládl a imho v daných termínech a podmínkách ani zvládnout nemohl. Já nenapadám koncept rozpočtu, ale tendenci vše neskutečně překomplikovat a moc pozdě rozhodovat, a potom zoufale a účelově kontrolovat. Státní aparát to dělá taky. Teď třeba mám taky problém s tím, že svůj jeden rozpočet musím ještě napasovat a přerozdělovat do těch sedmi zdrojových rozpočtů s různými podmínkami a já i Vileta jsme z toho jeleni."

- dá se taky uvažovat o tom, že Libor pomohl i Mariánkám, protože olepil pirátskými materiály celé blízké okolí a vyskytoval se v regionálních tv a rádiu.
77S 2I 3I 3I

Uživatelský avatar
Vaclav Malek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 8117
Registrován: 12 čer 2009, 01:32
Profese: filozof času, meta-politik
Dal poděkování: 4877 poděkování
Dostal poděkování: 8355 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Defraudant Libor Špaček

Příspěvek od Vaclav Malek » 27 říj 2014, 12:28

OFFTOPIC[quote="Lukas Novy"]Ivanova a Jankova defraudace je pokud vim stale v reseni KK, takze dvoji metr se nekona.[/quote]
Myslíš toto? podatelna-kontrolni-komise-f233/stiznos ... 23702.html
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vaclav Malek za příspěvek:
Lukas.Novy

Uživatelský avatar
Jan.Kochert
Příznivec Pirátů – Ústecký kraj
Příspěvky: 372
Registrován: 12 zář 2011, 18:52
Profese: pirate
Dal poděkování: 1159 poděkování
Dostal poděkování: 1084 poděkování

Re: Defraudant Libor Špaček

Příspěvek od Jan.Kochert » 27 říj 2014, 13:28

Začněme Coming Outem : pochopitelně jsem zaujatý v Liborův prospěch. Ne že bych byl přímo fanoušek předražených nákupů, ale ještě o dost méně se mi líbí precedens, po kterém od této chvíle může přijít kdokoli, po jakýchkoli volbách a s vytaženým ceníkem říct "Hele Kryšpíne, ale u nás to Béďa dělá levnějš" (ačkoli má dotyčný pravdu).

Nerozporuju, že Béďa to fakt dělá levnějš. Už víme že dělá. Nakupme příště hromadně u Bédi.
Jinými slovy, řešení tkví v tom, že budeme připravovat volby lépe (=mj. včas). Nikoli v tom, že kandidáta na senátora necháme jezdit na motorce po celém kraji lepit plakáty a po volbách řekneme "měl to drahý" a vytiskneme mu fakturu.

Proč (kromě výše napsaného) hlasuji pro to, aby ještě jednou (a doufejme že naposledy), strana vzala odpovědnost na sebe:
- strana před volbami senátorům moc nepomohla. Afaik nikdo celorepublikový tisk neorganizoval, problém se zjevil až ex-post
- nikdo kampaně nekoordinoval a většina lidí se věnovala komunálkám, takže každý senátor měl na celou kampaň volební tým v počtu "já" (Pokud si sám nesehnal dobrovolníky. Libor se snažil a na mnoho oblastí si dobrovolníky sehnal. Na plakáty zrovna ne, no.)
- v minulosti byl v podobných případech několikrát použit argument "vždyť si na sebe vydělal, dostaneme příspěvek". Libor měl skvělý výsledek 5.88% a "příspěvek" mu tedy uniknul asi o 0.12%.
- pokud by příspěvek získal, možná bychom nad touhle situací mávli rukou, protože "se toho tolik nestalo".
- jak správně napsala Dominika, nepřímo pomohl nejúspěšnějšímu volebnímu městu - Mariánkám (regionální média, přednášky, plakáty atd..)

- (důvod osobně teologický) znám Libora a jsem přesvědčený, že vše dělal v dobré víře
- (důvod osobně zainteresovaný) jsem se mu snažil trochu pomoct s online kampaní a díky tomu vím co všechno dělal, kam všude jezdil, kde přednášel a kolik lidí oslovil. To všechno je zisk pro Piráty.
- (důvod osobní / slizky vypočítavý) Obávám se, že Libor bude v případě , kdy mu spadne na hrb dluh za kampaň, vážně zvažovat další smysl členství v Pirátech. Nemyslím si, že 0.12% by mělo rozhodovat o tom, zda k této situaci dojde a zároveň si nemyslím, že 24 tisíc stojí za ztrátu člena se znalostmi, zkušenostmi, nasazením a odpovědností jako má Libor.
I'm not „future”. You're retro.
Profil !

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 12960
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2158 poděkování
Dostal poděkování: 17652 poděkování

Re: Defraudant Libor Špaček

Příspěvek od Martin.Kucera » 27 říj 2014, 13:53

Jan Kochert píše:Ne že bych byl přímo fanoušek předražených nákupů, ale ještě o dost méně se mi líbí precedens, po kterém od této chvíle může přijít kdokoli, po jakýchkoli volbách a s vytaženým ceníkem říct "Hele Kryšpíne, ale u nás to Béďa dělá levnějš" (ačkoli má dotyčný pravdu).
Když řekneš A, je třeba říci i B. Tedy jak se (v případě, že ten schodek RP zatáhne) vyhnout precedentu, že od této chvíle při jakýchkoli volbách bude moci každý postupovat stylem "co bych si hlídal rozpočet, pokud ho přešvihnu, tak to strana stejně zatáhne". (Ano, chápu že v Liborově případě nešlo o zlý úmysl, ale o nedostatek času kombinovaný s neznalostí téhle oblasti; nicméně pokud chceme prosazovat decentralizované rozhodování, musí s tím jít ruku v ruce i decentralizovaná odpovědnost.)

Čili pokud na ten schodek strana nějak významně (tedy aspoň z poloviny) přispěje, musí být jasně a jednoznačně řečeno "tohle je naposledy a pokud si někdy v budoucnu někdo z vás neuhlídá rozpočet, bude hradit schodek ze svého" (akorát tedy nevím, jak z dotyčného ty peníze vymůžeme).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 6):
Jan.Kochert, Pavel.Moravec, Ivan Sirko, Vojtech.Pikal, Tomas.Vymazal, Jiri.Ulip
tel.: +420 778 702 711
NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM.

Uživatelský avatar
Jan.Kochert
Příznivec Pirátů – Ústecký kraj
Příspěvky: 372
Registrován: 12 zář 2011, 18:52
Profese: pirate
Dal poděkování: 1159 poděkování
Dostal poděkování: 1084 poděkování

Re: Defraudant Libor Špaček

Příspěvek od Jan.Kochert » 27 říj 2014, 14:10

Martin Kucera píše:
Jan Kochert píše:Ne že bych byl přímo fanoušek předražených nákupů, ale ještě o dost méně se mi líbí precedens, po kterém od této chvíle může přijít kdokoli, po jakýchkoli volbách a s vytaženým ceníkem říct "Hele Kryšpíne, ale u nás to Béďa dělá levnějš" (ačkoli má dotyčný pravdu).
Když řekneš A, je třeba říci i B. Tedy jak se (v případě, že ten schodek RP zatáhne) vyhnout precedentu, že od této chvíle při jakýchkoli volbách bude moci každý postupovat stylem "co bych si hlídal rozpočet, pokud ho přešvihnu, tak to strana stejně zatáhne". (Ano, chápu že v Liborově případě nešlo o zlý úmysl, ale o nedostatek času kombinovaný s neznalostí téhle oblasti; nicméně pokud chceme prosazovat decentralizované rozhodování, musí s tím jít ruku v ruce i decentralizovaná odpovědnost.)

Čili pokud na ten schodek strana nějak významně (tedy aspoň z poloviny) přispěje, musí být jasně a jednoznačně řečeno "tohle je naposledy a pokud si někdy v budoucnu někdo z vás neuhlídá rozpočet, bude hradit schodek ze svého" (akorát tedy nevím, jak z dotyčného ty peníze vymůžeme).
Naprosto souhlasím a to B jsem se právě pokoušel (neúspěšně :) ) zdůraznit: Máme teď výjimečnou situaci - dlouhé nevolební období. Připravovat volby včas navrhoval už Víťa Konečný (dokonce myslím že říkal "na volby za dva roky se začneme připravovat hned" :D ). Zároveň jsem pro, aby se tentokrát udělala definitivní tečka - opravdu teď máme čas nastavit taková pravidla (nejen hospodaření, ale i objednávek, předběžných dohod a výběrových řízení, koordinace, pomoci ze strany PO a další), aby se situace příště neopakovala jen proto, že někdo nevěděl, nestihl, neuměl, byl na to sám..
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Kochert za příspěvky (celkem 4):
Martin.Shanil, Karin, Pavel.Moravec, Ivan Sirko
I'm not „future”. You're retro.
Profil !

Uživatelský avatar
Tobias.Esner
Administrativní odbor
Příspěvky: 7810
Registrován: 22 čer 2013, 12:03
Profese: člen Oblastní výkonné rady ČČK Praha 7
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 5005 poděkování
Dostal poděkování: 3751 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Defraudant Libor Špaček

Příspěvek od Tobias.Esner » 27 říj 2014, 14:14

Libor je clenem strany, tudiz by mel znat alespon zakladni pravidla, zvlaste pak o hospodareni a zvlaste pak po vytkach proti Ivanovi a panu Wagnerovi.

Nehodnotim predrazenost zakazek, to uz je na svedomi toho dotycneho, ale fakt se mi nelibi to, ze by se melo za neci neochotu dodrzovani predpisu odpoustet. Nehlede na to, ze to nebyl jediny kandidat na senatora. Bez ohledu na uspech nebo neuspech.... Byl bych proti i kdyby uspel.....

Ale asi je zbytecne cokoliv rikat. Jenom koukam, ze EP nam dalo dobry precedent. Kdyz to proslo jednou, projde to zas.....
778 7O2 713,
___
Kdo chce, hledá způsob. Kdo nechce, hledá důvod. Jan Werich

Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti