Finanční odměna voleným zástupcům (magistrát, městské části)

Archiv podatelny KS Praha

Moderátor: PKS Praha

Pravidla fóra
Podatelna byla přesunuta na redmine
pro vytvoření nového podání prosím použijte https://redmine.pirati.cz/projects/kspraha/issues/new
Zamčeno
Uživatelský avatar
Dominika.Michailidu
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 3452
Registrován: 28 črc 2011, 22:13
Profese: výtvarník
Bydliště: Krnsko
Dal poděkování: 7318 poděkování
Dostal poděkování: 5682 poděkování

Re: Finanční odměna voleným zástupcům (magistrát, městské čá

Příspěvek od Dominika.Michailidu »

ad1 a 2 - jsem právě myslela, že zastupitel by měl mít nově spíš jen leakovací fci. a sbírat podněty/názory nebo dávat hlasovat o tom, jak má hlasovat...

ad3 - my to taky chceme dělat správně a tohle je takový prostě divný. ale neodsuzuju to, najdeme snad nějakou cestu

ad5 - já chápu, že je to lákavé a chcete předvést jak se to má dělat a to co nejvíc. ale tohle by nesměřovalo k přímé demokracii, tzn. aby se lidi začli víc zajímat sami o veřejný prostor.. resp. je to o hubu.

edit: smazáno přebytečné slovo
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dominika.Michailidu za příspěvek:
Alexandr.Mansurov
77S 2I 3I 3I

Alexandr.Mansurov
Zahraniční odbor
Příspěvky: 1594
Registrován: 22 lis 2010, 16:56
Profese: programátor
Dal poděkování: 5099 poděkování
Dostal poděkování: 1996 poděkování

Re: Finanční odměna voleným zástupcům (magistrát, městské čá

Příspěvek od Alexandr.Mansurov »

Jak velky je rozdil mezi tim, ze kazdy z vas 4 nacte ten velky stoh papiru, nebo kazdy z vas nacte 1/4 ze zmineneho stohu, nebo skupina dobrovolniku nacte kazdy nejakou cast papiru a odreferuje o co tam jde? - nasledne se treba jeste v ramci strany (KS) prijme stanovisko a vy je "odtlumocite" na zastupitelstvu. Predpokladam, ze materialy se budou zverejnovat automaticky tak jako tak. Ja vidim rozdil v tom, ze kdyz na to bude vice lidi, tak to dohromady nejak prezijete a kdyz na to budete vy ctyri, tak se strasne udrete.

Vy chcete hlasovat jen na vlastni pest nebo podle vule KS? Ja chapu, ze mate "moc" a zodpovednost vy a nechci vam to nijak odpirat :) ale jak psala Dominika, mozna by stalo za uvahu posunout to vic k prime demokracii - bude to transparentni, piratske, apod. a mozna budete mit o trochu klidnejsi spani :) OFFTOPICkdyby to byla snemovna, senat nebo EP, byli byste tam 4 nebo jen 1 clovek - taky byste se snazili to zvladnout vsechno sami, nebo byste vyuzii zazemi strany?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Alexandr.Mansurov za příspěvek:
Helena Jarolimkova

Uživatelský avatar
Ondrej.Profant
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 7746
Registrován: 22 dub 2009, 23:55
Profese: Poslanec
Bydliště: Praha 8
Dal poděkování: 13826 poděkování
Dostal poděkování: 7476 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Finanční odměna voleným zástupcům (magistrát, městské čá

Příspěvek od Ondrej.Profant »

Hodně mě mrzí, že si diskutující nezjistí ani ti nejzákladnější fakta. Zvláště ti pro které je to opravdu snadné, nebo to dokonce mají v náplni práce.

---

OFFTOPICPokud je to tak triviální, tak proč jsem na posledním zastupitelstvu viděl jen Jakuba a Adama?

---

I 1/4 podkladů je práce nejméně na plný úvazek, pokud to člověk dělá zodpovědně. A to mluvíme jen o práci opoziční, kdy člověk jen zjišťuje co je špatně a co dobře. Pokud má být zastupitel navíc produktivní, tedy připravovat novou legislativu, tak je to další práce... O tom, že chceme aby zastupitelé podporovali i zbytek strany (předávali know-how, pomáhali s projekty, ...), tak je to další práce.

Samozřejmě namísto toho můžeme vsadit na to, že 4 lidi budou 1.5 úvazku dělat zcela dobrovolně. Jak moc vám to přijde reálné? Lepší příklad je ten, že jen přijdou jednou měsíčně zahlasovat. Nebo také ne (a nikdo s tím nic neudělá). O pozitivních výsledcích práce, pak darmo mluvit.

Doporučuji, zamyslet se nad tím, co chcete... Tuto úvahu si formulujte do celé věty. A nevynechejte detaily.

PS: Ano, zodpovědnou práci zastupitele odhaduji nejméně na 1.5 úvazek. Je to velmi komplexní činnost, kde se člověk nesmí nechat zviklat leností. Navíc samozřejmě exponovaná, co se týče externích vlivů.

PPS: Další varianta je, že peníze budeme získávat od třetích stran. Což může být v pohodě, ale také nemusí. Každý má své zájmy. Mecenáš nás může podpořit, ale později také zneužít...
profant.eu, poslanec

Jan.Krupka
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 178
Registrován: 26 kvě 2014, 21:22
Profese: referent státní správy
Bydliště: Praha 2 - Vinohrady
Dal poděkování: 137 poděkování
Dostal poděkování: 115 poděkování

Re: Finanční odměna voleným zástupcům (magistrát, městské čá

Příspěvek od Jan.Krupka »

Výkon mandátu zastupitele HMP nota bene s nápadem kriminálních kauz k řešení nelze plnohodnotně zajistit bez normální mzdy, která činí v současnosti dle ČSÚ v průměru ČR cca 25 500 tis. Kč,-brutto. Navíc partaj není schopna ze svých řad zajistit odborné krytí základních problematik veřejné správy na úrovní HMP. Pokud někdo tvrdí, že ano, pak nemluví pravdu, taková je realita. Specialisty s bohatou správní či trestněprávní praxí prostě nemáme. Zkušený a chytrý úředník, který aplikuje procesní a hmotněprávní předpisy doslova zpaměti "rozbije" absolventa práv s červeným diplomem během několika málo okamžiků (byl jsem vícekrát svědkem):) Tyhle peníze musí ti lidé dostat jako nezbytné minimum. Jediná čistá možnost je tak doplacení chybějící částky ze stranické pokladny. Bez korupce a podrazů, bez nabídek od lobbystů a koblih od Babiše.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Krupka za příspěvky (celkem 2):
Ondrej.Profant, Tobias.Esner
Jsem anarchista - ovšem ne proto, že pohrdám autoritou, ale proto, že ji potřebuji. Stejně tak nejsem nevěřící, ale muž, který vyžaduje něco, za co stojí uvěřit... Beru své povinnosti tak vážně, neboť v celkovém kontextu průměrnost odmítám.

MilanM
Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
Příspěvky: 435
Registrován: 09 črc 2012, 00:34
Profese: technik
Dal poděkování: 1102 poděkování
Dostal poděkování: 603 poděkování

Re: Finanční odměna voleným zástupcům (magistrát, městské čá

Příspěvek od MilanM »

Jan Krupka píše: Navíc partaj není schopna ze svých řad zajistit odborné krytí základních problematik veřejné správy na úrovní HMP. Pokud někdo tvrdí, že ano, pak nemluví pravdu, taková je realita.
Pokud není partaj schopna zajistit odborné krytí zakladních problemeatik ze svých řad - pak je jistě schopna toto odborné krytí zajistit třeba i z externích zdrojů (právě (nejen) k tomuto účelu je určen příspěvek na výkon mandátu)
Zkušený a chytrý úředník, který aplikuje procesní a hmotněprávní předpisy doslova zpaměti "rozbije" absolventa práv s červeným diplomem během několika málo okamžiků
V tom případě je třeba tomu "rozbitému" absolventovi s červeným diplomem spíše než peníze poskytnou školení+průpravu a odborné zázemí k tomu aby získal alespoň stejnou erudici jako ten zkušený a chytrý úředník.
Ani milion těch, co jen mluví, nepřemůže jednoho, který koná.

Helena Jarolimkova
Příznivec Pirátů – Plzeňský kraj
Příspěvky: 2490
Registrován: 26 dub 2013, 08:06
Profese: Anarchista
Dal poděkování: 6617 poděkování
Dostal poděkování: 1205 poděkování

Re: Finanční odměna voleným zástupcům (magistrát, městské čá

Příspěvek od Helena Jarolimkova »

Ondrej Profant píše:Hodně mě mrzí, že si diskutující nezjistí ani ti nejzákladnější fakta. Zvláště ti pro které je to opravdu snadné, nebo to dokonce mají v náplni práce.

---

OFFTOPICPokud je to tak triviální, tak proč jsem na posledním zastupitelstvu viděl jen Jakuba a Adama?

---

I 1/4 podkladů je práce nejméně na plný úvazek, pokud to člověk dělá zodpovědně. A to mluvíme jen o práci opoziční, kdy člověk jen zjišťuje co je špatně a co dobře. Pokud má být zastupitel navíc produktivní, tedy připravovat novou legislativu, tak je to další práce... O tom, že chceme aby zastupitelé podporovali i zbytek strany (předávali know-how, pomáhali s projekty, ...), tak je to další práce.

Samozřejmě namísto toho můžeme vsadit na to, že 4 lidi budou 1.5 úvazku dělat zcela dobrovolně. Jak moc vám to přijde reálné? Lepší příklad je ten, že jen přijdou jednou měsíčně zahlasovat. Nebo také ne (a nikdo s tím nic neudělá). O pozitivních výsledcích práce, pak darmo mluvit.

Doporučuji, zamyslet se nad tím, co chcete... Tuto úvahu si formulujte do celé věty. A nevynechejte detaily.

PS: Ano, zodpovědnou práci zastupitele odhaduji nejméně na 1.5 úvazek. Je to velmi komplexní činnost, kde se člověk nesmí nechat zviklat leností. Navíc samozřejmě exponovaná, co se týče externích vlivů.

PPS: Další varianta je, že peníze budeme získávat od třetích stran. Což může být v pohodě, ale také nemusí. Každý má své zájmy. Mecenáš nás může podpořit, ale později také zneužít...
Jako... to se mi snad jen zdá... :o :shock: :shock:

čtete vy ostatní to, co já?

Proč jsi Profante kandidoval, když je to tak těžký, strašný, nezvládnutelný bez dalších peněz od Pirátů pro zvolené zastupitele, když jsi si o ně NIKDY předtím dopředu neřekl ani nenaznačil, že bys je ptřeboval v případě úspěchu?? Tos nevěděl? Nebo co to celou dobu hrajete za hru?? WTF??

Jsem zvědavá, jak jsou Piráti slepí a ovce, jak dlouho vám to budou žrát....

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 28698
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 24762 poděkování
Dostal poděkování: 20838 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Finanční odměna voleným zástupcům (magistrát, městské čá

Příspěvek od Petr.Vileta »

Ondrej Profant píše:Hodně mě mrzí, že si diskutující nezjistí ani ti nejzákladnější fakta.
Myslíš tohle? http://zastupitelstvo.praha.eu/ina2014/ ... template=1
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Ondrej.Profant
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 7746
Registrován: 22 dub 2009, 23:55
Profese: Poslanec
Bydliště: Praha 8
Dal poděkování: 13826 poděkování
Dostal poděkování: 7476 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Finanční odměna voleným zástupcům (magistrát, městské čá

Příspěvek od Ondrej.Profant »

Helena Jarolimkova píše:Proč jsi Profante kandidoval, když je to tak těžký, strašný, nezvládnutelný bez dalších peněz od Pirátů pro zvolené zastupitele, když jsi si o ně NIKDY předtím dopředu neřekl ani nenaznačil, že bys je ptřeboval v případě úspěchu?? Tos nevěděl? Nebo co to celou dobu hrajete za hru?? WTF??
KF schválilo povolební strategii v které je toto zahrnuto. Čili úmyslně neříkáš pravdu...
profant.eu, poslanec

Alexandr.Mansurov
Zahraniční odbor
Příspěvky: 1594
Registrován: 22 lis 2010, 16:56
Profese: programátor
Dal poděkování: 5099 poděkování
Dostal poděkování: 1996 poděkování

Re: Finanční odměna voleným zástupcům (magistrát, městské čá

Příspěvek od Alexandr.Mansurov »

http://www.pirati.cz/regiony/praha/povolebni_strategie
Spoléháme na to, že krajské sdružení využije svůj podíl z volebního příspěvku na mandát (podíl Prahy činí 190 000 Kč ročně) na podporu fungování zastupitelského klubu Pirátů. Bude z něj financovat placené asistenty zastupitelů a profesionální podporu dobrovolníků, kteří budou chtít zastupitelům pomáhat (záleží na počtu zvolených, kolik asistentů si budeme moci dovolit). Současně bude Praha z těchto prostředků platit částečné uvolnění zastupitelů z práce (minimálně na 1 den týdně).
Schvaleno krajskym forem .. tedy si rekli predem

Bavme se o zpusobu. Zatim tu zaznely dve varianty (opravte me kdyztak) - "plat" a "participativni rozpoctovani"
Co takhle v ramci tohoto vlakna rozpracovat tyto dve varianty (popr. dalsi) a to predlozit predsednictvu/foru k vyberu?
Hlavne si vsak uvedomte fakta: 240 000 prispevek na rok -> 192 000 pro Prahu (80%)-> 48 000 na osobu na rok -> 4000 na osobu na mesic vc. dani apod., popr. dalsi zdroje (jake?)

EDIT: Ondra me predbehl
Tito uživatelé poděkovali autorovi Alexandr.Mansurov za příspěvek:
Ondrej.Profant

Helena Jarolimkova
Příznivec Pirátů – Plzeňský kraj
Příspěvky: 2490
Registrován: 26 dub 2013, 08:06
Profese: Anarchista
Dal poděkování: 6617 poděkování
Dostal poděkování: 1205 poděkování

Re: Finanční odměna voleným zástupcům (magistrát, městské čá

Příspěvek od Helena Jarolimkova »

Ondrej Profant píše:
Helena Jarolimkova píše:Proč jsi Profante kandidoval, když je to tak těžký, strašný, nezvládnutelný bez dalších peněz od Pirátů pro zvolené zastupitele, když jsi si o ně NIKDY předtím dopředu neřekl ani nenaznačil, že bys je ptřeboval v případě úspěchu?? Tos nevěděl? Nebo co to celou dobu hrajete za hru?? WTF??
KF schválilo povolební strategii v které je toto zahrnuto. Čili úmyslně neříkáš pravdu...
Ne, nebylo to úmyslně.. Nevěděla jsem to a v tom případě se omlouvám. Díky za dodání info. Omlouvám se Ti Ondřeji Profante, nespravedlivě jsem tě napadla.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Helena Jarolimkova za příspěvky (celkem 2):
Tobias.Esner, Vaclav Malek

Zamčeno

Zpět na „[archiv]Podatelna Krajského předsednictva Praha“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů