ROZDĚLENÍ PIRÁTSKÉ STRANY-návrhy.diskuze

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Martin.Shanil
Příznivec Pirátů – Středočeský kraj
Příspěvky: 7021
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Profese: eshop + prodejna
Bydliště: Karoliny Světlé 486, Sadská 28912
Dal poděkování: 9150 poděkování
Dostal poděkování: 9197 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: ROZDĚLENÍ PIRÁTSKÉ STRANY-návrhy.diskuze

Příspěvek od Martin.Shanil »

next_ghost píše: Tady vůbec nejde o to, jestli někdo z členů a příznivců chtěl nebo nechtěl komunikovat s Naharibou. Zásadní problém byl, že ta komunikace nešla opačným směrem
Přesně tak. Dobrý postřeh (chtěl jsem to napsat stejně). To samé se stalo v kampani do EP. Opět Volební štáb z obavy, že by jim do toho někdo kecal partaj rozdělil a od členů radši nic nechtěl. Zrodilo se dělení na aktivisty a politiky, do té doby jsme to tu neměli. Tentokrát jste to dotáhli i do medií a vydželo vám todle dělení dodnes. Stejně vám ta hierarchie hapruje. RVčko je toho jasným důkazem. :fet:
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Shanil za příspěvky (celkem 4):
Milan.Muller, Ondrej.Profant, Helena Jarolimkova, Ivan Sirko

Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 11627
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 5020 poděkování
Dostal poděkování: 18035 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: ROZDĚLENÍ PIRÁTSKÉ STRANY-návrhy.diskuze

Příspěvek od Jakub.Michalek »

Tak pomozte teď v pražské kampani, roznášejte noviny atd. Všechno je veřejné a korektní od počátku. Další příležitost nebude ;)
Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů, vedoucí resortního týmu Spravedlnost
Prosím obracejte se přednostně na poslance dle resortu či gesce. Na mě se prosím obracejte e-mailem, v akutních věcech po telefonu.
Šance pro nové nápady!

Helena Jarolimkova
Příznivec Pirátů – Plzeňský kraj
Příspěvky: 2490
Registrován: 26 dub 2013, 08:06
Profese: Anarchista
Dal poděkování: 6617 poděkování
Dostal poděkování: 1205 poděkování

Re: ROZDĚLENÍ PIRÁTSKÉ STRANY-návrhy.diskuze

Příspěvek od Helena Jarolimkova »

Jakub Michalek píše:Tak pomozte teď v pražské kampani, roznášejte noviny atd. Všechno je veřejné a korektní od počátku. Další příležitost nebude ;)
:lol: zajímavá prognóza pro Piráty.....
Tito uživatelé poděkovali autorovi Helena Jarolimkova za příspěvek:
Ivan Sirko

Uživatelský avatar
Martin.Shanil
Příznivec Pirátů – Středočeský kraj
Příspěvky: 7021
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Profese: eshop + prodejna
Bydliště: Karoliny Světlé 486, Sadská 28912
Dal poděkování: 9150 poděkování
Dostal poděkování: 9197 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: ROZDĚLENÍ PIRÁTSKÉ STRANY-návrhy.diskuze

Příspěvek od Martin.Shanil »

Jakub Michalek píše:Tak pomozte teď v pražské kampani, roznášejte noviny atd. Všechno je veřejné a korektní od počátku. Další příležitost nebude ;)
Jo v komunální kampani už je to o poznání jinak a imho lepší. Pokračoval jsem v psaní v minulém postu, ale úvahy mi sklouzly k samostatnotnosti i na P1 a následnému zákroku RV, tak sem to radši smáznul. :D A noviny (naše) du roznášet ve středu - je to načasovaný když nechodí reklamy. Já se nenudim :)

Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Vedoucí mediálního odboru
Příspěvky: 13344
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: student
Bydliště: Choltice, okres Pardubice
Dal poděkování: 10759 poděkování
Dostal poděkování: 17505 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: ROZDĚLENÍ PIRÁTSKÉ STRANY-návrhy.diskuze

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik »

IMHO jsme se fakt poučili a děláme co můžeme, aby byla kampaň podle Pirátských zásad.

Jakuba poznámka, že další příležitost nebude imho směřovala k tomu, že v podobné atmosféře už prostě kampaň dělat nebudeme. Buď se tam dostaneme a příště už budeme napůl veteráni a bude nám chybět začátečnické nadšení, nebo ne a vážně nám hrozí marginalizace.
Pirátský poslanec za Pardubický kraj. mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770

Marek.Dluhos
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 588
Registrován: 27 říj 2013, 20:53
Profese: filosof, kriminolog, teolog
Bydliště: Praha (Ostravak)
Dal poděkování: 799 poděkování
Dostal poděkování: 723 poděkování

Re: ROZDĚLENÍ PIRÁTSKÉ STRANY-návrhy.diskuze

Příspěvek od Marek.Dluhos »

Mikulas Ferjencik píše:IMHO jsme se fakt poučili a děláme co můžeme, aby byla kampaň podle Pirátských zásad.

Jakuba poznámka, že další příležitost nebude imho směřovala k tomu, že v podobné atmosféře už prostě kampaň dělat nebudeme. Buď se tam dostaneme a příště už budeme napůl veteráni a bude nám chybět začátečnické nadšení, nebo ne a vážně nám hrozí marginalizace.
Mikuláši toho bych se fakt nebál! Piráti se stabilně pohybují těsně pod 5 procenty i v hodně nepřátelsky dělaných průzkumech a co by za takovou pozici v Praze i celostátně daly všechny ty strany, co nejen v Praze kandidují a dělají si reklamu z ničeho za jistě pěkně velké peníze. Podívej se na věkový průměr na kandidátce Pirátů (dnes jsem si to prohlížel) a všech ostatních stran - podle toho budete veteráni tak za 20-30 let :fet: Takže i kdyby to ještě nevyšlo, i když já doufám že vyjde, tak tah na Parlament český i evropský bude pokračovat, chce to jen vydržet!

Petr.Bajgar
Příznivec Pirátů – Pardubický kraj
Příspěvky: 7453
Registrován: 22 čer 2009, 21:57
Profese: ,
Bydliště: Chrudim, K Ploché dráze 494
Dal poděkování: 6879 poděkování
Dostal poděkování: 3403 poděkování

Re: ROZDĚLENÍ PIRÁTSKÉ STRANY-návrhy.diskuze

Příspěvek od Petr.Bajgar »

Navrhovatelé a obhájci dělení by si měli uvědomit, že jsme i po pěti letech naší činnosti v politice díky minulým vedením stále v podstatě jednou ze 127 zdejších politických pidistran. Neschopnost vedení pod taktovkou I.Bartoše v podstatě zneplodnila velice nadějný projekt Pirátské strany, která mohla a měla zastupovat dlouhá léta nezastupované statisícové skupiny spoluobčanů v naší republice.

Pokud něco potřebujeme tak to určitě není dělení. Potřebujeme pravý opak tedy konsolidaci stávajících ubohoučkých 3stoveček Pirátů a efektivní zapojování dalších stovek a raději tisíců příznivců a sympatizantů.

Viditelně je však marné toto požadovat od lidí, kteří vedli Piráty v posledních pěti letech.
Marně bych zkoušel těmto lidem vysvětlovat jak a proč a že je to nejen možné, ale že je to dokonce nezbytné a asi především, že je to reálné.

Schopnost integrovat, nedeskriminovat a přiměřeně využívat podnětů názorových skupiny je přitom jednou ze základních podmínek byť aspoň existence jakékoliv politické strany. Jde o opak fašizace strany a následného neustálého poměřování kdo patří k nejvěrnějším a šikanování každého kdo se této fašizaci třeba jen pokusí vzepřít. Jak je to tady zatím běžné.

Síla demokracie je v množství pohledů a tím tvoření prostorového vnímání a validace reality, které jsme součástí. ;)

Uživatelský avatar
Ivan Sirko
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 2752
Registrován: 04 úno 2011, 15:23
Profese: Putující filosof
Bydliště: Praha - 1
Dal poděkování: 10335 poděkování
Dostal poděkování: 2560 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: ROZDĚLENÍ PIRÁTSKÉ STRANY-návrhy.diskuze

Příspěvek od Ivan Sirko »

Marek Dluhos píše:
Mikulas Ferjencik píše:.......
Mikuláši toho bych se fakt nebál! ......
To jsem taky chtěl řict, neni čeho bát, obzvlášt tu marginálizace nebo odsouvání na okraj společnosti, a už vubec ne o vylučování z politickeho života ;)

S tim tvrzením že jsme poučily, taky by byl opatrný - s tim humbukem kolem koalice s LESem to jen vypadá že jen tento krát to "pochybení" jmenuje jinak :(

@Marku to obecně uvažování i je ten problem :D

Pirati, pokuď budou opakovat cestu klasických politických stran maji ten volebni výsledek tak přesně kolem 5%, maximálně 15%, pokuď najdou kauzu podobně zákazu The Pirate Bay (Pirátské zátoky) ve Švédsku. Asi víte jak vzvedli preference strany po demonstrace proti ACTA v únoru 2012 ;)

Pokuď Piráty skutečne chtějí byt voleni a stabilně zastupovat sve voliče, musí začít úplně jinak než ostatní a ne reklamovat sebe, ale formovat svedomité voliče, zájmové skupiny provázané v komunální a komunikační siťe, participujicich na rozhodovacích procesech kolem sebe, ktere budou vědet přesně co chtějí a nějaký blby plakat nebo bilbourd jeho přinutí jen usmát jak nad nejakym anachronismusem :mrgreen:
Chceme informační a informovanou společnost, ne, ale místo toho podporujeme ten zavedeny cirkus kolem voleb :(

Někde jsem na FB zahlédl nadšený příspěvek Lukáše Findese jak jemu lidi malém neutrhnou ruce při rozdávání letáku na Kačerovu, to je fajn, ale co proboha Pirati dělali cely rok, když je taková poptávka po informacích: čekali až budou volby :?

Fakt, to oblbování voliče už nefunguje, a proto můžeme jen dvě věci: slibovat a klamat, ovšem bez úspěchu, nebo voliče zapojit k účasti na změnách. Ano, muže to byt dlouha cesta, ale jediná ta prava a účinná, pokuď Pirátům jde o výsledek a ne jen o "korytká". Nikdo ješte neví co by to způsobilo, kdyby teď pirati dostali te sve kandidátky cele do parlamentu, EU, senátu apod., to teprve bude "poučení", když začnou zapomínat nad sliby a programy, když ten poslanecký nebo jiný plat tak sladký ........

Neni kam spěchat, myslim ve volbách a ke zodpovědnosti, zvlášť když uvnitř strany taky spoustu rozdělené prace která odložena na neurčitou nebo "po volbách", pak nam vznikají precendenty jako v Písku :oops:

Ps. Volebni letáky ja by rad by roznašel, nebo jinak nějak pomohl, jen kdyby mne nevadil volebni lídr piratu v Praze (je to můj osobni názor a nikomu jeho ne nutím) a tak jediné co mohu a dělám - ignorují a čekám kdy přijde opravdový lídr Piratu a nejen v Praze. :fet:
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivan Sirko za příspěvek:
Milan.Muller
My The Political Compass: Economic Left/Right: -5.38, Social Libertarian/Authoritarian: -4.21

Janek.Wagner
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3141
Registrován: 26 úno 2012, 19:46
Profese: ICT konsultant, novinář
Dal poděkování: 3824 poděkování
Dostal poděkování: 4151 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: ROZDĚLENÍ PIRÁTSKÉ STRANY-návrhy.diskuze

Příspěvek od Janek.Wagner »

Petr Bajgar píše:Navrhovatelé a obhájci dělení by si měli uvědomit, že jsme i po pěti letech naší činnosti v politice díky minulým vedením stále v podstatě jednou ze 127 zdejších politických pidistran. Neschopnost vedení pod taktovkou I.Bartoše v podstatě zneplodnila velice nadějný projekt Pirátské strany, která mohla a měla zastupovat dlouhá léta nezastupované statisícové skupiny spoluobčanů v naší republice.
Petře, Piráti jsou mezi deseti nejsilnějšími stranami v republice, se slušným náskokem před těmi 117 zbývajícími. Navíc jsme byli v eurovolbách nejúspěšnější stranou, co se týče procenta získaných hlasů.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Janek.Wagner za příspěvky (celkem 6):
Milan.Muller, Ondrej.Profant, Ivan Sirko, Petr.Vileta, Marek.Dluhos, Karin

Marek.Dluhos
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 588
Registrován: 27 říj 2013, 20:53
Profese: filosof, kriminolog, teolog
Bydliště: Praha (Ostravak)
Dal poděkování: 799 poděkování
Dostal poděkování: 723 poděkování

Re: ROZDĚLENÍ PIRÁTSKÉ STRANY-návrhy.diskuze

Příspěvek od Marek.Dluhos »

Petr Bajgar píše: Pirátské strany, která mohla a měla zastupovat dlouhá léta nezastupované statisícové skupiny spoluobčanů v naší republice.

Pokud něco potřebujeme tak to určitě není dělení. Potřebujeme pravý opak tedy konsolidaci stávajících ubohoučkých 3stoveček Pirátů a efektivní zapojování dalších stovek a raději tisíců příznivců a sympatizantů.
Já bych naprosto souhlasil s tím, co jsem z Tvého příspěvku vyabstrahoval :idea:
Tito uživatelé poděkovali autorovi Marek.Dluhos za příspěvek:
Ivan Sirko

Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host