Legalizace

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.
Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Tomas.Kolacny
Místní předsednictvo
Příspěvky: 2613
Registrován: 04 kvě 2012, 01:22
Profese: Zastupitel města Brna
Bydliště: Brno - Židenice
Dal poděkování: 1137 poděkování
Dostal poděkování: 2732 poděkování

Legalizace

Příspěvek od Tomas.Kolacny » 03 zář 2014, 12:36

Viz OFFTOPIC[shrnuti]Re: Legalizacééééé!!!
Odesláno: 03 zář 2014, 12:23
od Tomas Vymazal

Ja napriklad trvam na tom, ze ma spolecnost jako celek dostat moznost rozhodnout se, jestli se ufetuje k smrti, nebo jestli zvoli jinou intenzitu uzivani psychotropnich latek, ktera ji bude vyhovovat.

Prave to "mluveni za spolecnost" me nejvic zveda ze zidle.

Jsem v praci, a proto si nemuzu dovolit delsi reakci, ale nevim, jestli jsi cetla tohle, Jani: https://www.pirati.cz/tiskove-zpravy/pe ... ace_konopi Pokud ano, tak znas duvod, proc se do toho nezapojuji nekteri. Dalsi spousta lidi (vcetne me) by s tim neco chtela delat, ale nenajdou si na to cas, protoze jsou lini (muj pripad), nebo to pro ne asi neni takova priorita.

Ja mam z cele te iniciativy hlavne pocit, ze jsem se o ni dozvedel za pet dvanact, takze je dost tezke se k ni nejak postavit mezi veskerou ostatni agendou, ktera prichazi. Vedle toho vnimam, ze bychom se jako strana o uspech te iniciativy stejne meli zasadit, protoze i ten stav, kam by nas dostala tahle iniciativa, povazuju za zlepseni.

Toz zatim tak
Re: Legalizacééééé!!!
Odesláno: 03 zář 2014, 11:46
od Tobias Esner

Naprosto s tebou Tome souhlasím

Jenže jej ještě nikdo neodvolal, to je na tom to nejhorší.
Re: Legalizacééééé!!!
Odesláno: 03 zář 2014, 11:41
od Tomas Kolacny

Běžte si to řešit do vnitrostranické, bo někam jinam, nevidím smysl, proč tím spamovat regP. dvou největších krajů OMG.. Btw I pro garanta platí článek 2 stanov a pokud půjde proti programu strany, nemá v pozici garanta co dělat.. T.
Re: Legalizacééééé!!!
Odesláno: 03 zář 2014, 11:36
od josefplatil

Ahoj všem
jako člověk, který vnímá od svých bližních, že "Piráti, to je ta strana huličů a stahovačů" je diskuze na téma legalizace drog jen potvrzením, že "hulíme a chceme hulit legálně". Já marihuanu nepěstuji ani nekouřím a proto je pro mne, jako pro voliče, toto téma okrajové.

Co se týče jednotného transantlantického prostoru mezi EU a USA, jsem pro. Chci aby nákup filmu na Amazon.com byl stejně snadný a bez cla jako nákup na Amazon.co.uk.

Vzhledem k tomu, že se schyluje již za měsíc ke komunálním volbám, rád bych dostával zprávy z fóra (jako je toto) o zlepšení fungování Prahy (MHD zdarma, severní varianta obchvatu Prahy, emisní zóny v Praze, oživení břehů Vltavy, zvýšená pozornost ke změnám územního plánu na žádost developerů etc.) spíš než vyjasňování postoje k transatlantické dohodě a propagaci drog.

Doufám, že nejsem v měnšině.

S pozdravem,
Josef Platil
Re: Legalizacééééé!!!
Odesláno: 03 zář 2014, 10:28
od rosleinj

Dobrý den,

jestli jsem četl pozorně, pirátská strana se pozitivně vyjádřila ve svém manifestu k myšlence legalizace lehkých drog, proč by to mělo škodit její image, to příliš nechápu. Legalizace lehkých drog je přeci spjato se smyslem liberálního smýšlení pirátské strany. Názory odborníků jsou v tomto ohledu v rozkolu a často se spíše jedná o subjektivní názory na problematiku, než-li výzkumy založeny na faktech. Pokud se mýlím, rád si prostuduji zaslané impaktované články tvrdící opak.

S pozdravem
Jan Röslein
Re: Legalizacééééé!!!
Odesláno: 03 zář 2014, 10:00
od Dominika Michailidu

Pro Aleš Šatánek:

Na druhé straně je zde obava, že legalizace drog povede k jejich značnému rozšíření a užívání drog se může stát stejně rozšířené jako kdysi kouření. V USA jsou drogy obrovským problémem i přes jejich zákaz, avšak vzhledem k počtu uživatelů není možný jejich postih. Uvolněním zákazů by se jejich počet ještě zvýšil. Jde proto o to, aby se pomohlo trpícím, avšak ne za tu cenu, že se užívání drog stane zejména mezi mládeží masovým fenoménem


Možná by stálo za to ještě jednou to přeformulovat. Vzhledem k Primum non nocere – „Předně neškodit“ (Hippokratés) chápu, co chcete sdělit, ale "obavy a předpoklady" o zvýšení počtu uživatelů se nazakládají na žádném výzkumu nebo pozorování - tam, kde jsou psychotropní látky legalizovány nejsou takové zkušenosti (dlouhodobě, nemluvím o prvních pár měsících).

Chápu, že mluvíte "za společnost", ale je potřeba dát ty obavy do podmiňovacího způsobu nebo se s nimi vypořádat jinak, aby to nepůsobilo jako fakt. Dále věta "V USA jsou drogy problém i přes jejich zákaz"... prostě v relaci se zbytkem našeho programu smysl nedává, protože báze u nás je "zákaz = problém".

Garant nebo jeho zástupci prog.bodu Drogy vám jistě poskytnou odkazy na nějaké studie k tématu.
Re: Legalizacééééé!!!
Odesláno: 03 zář 2014, 08:32
od Ales Satanek

Nejsem přítelem drog a jejich legalizaci neoslavuji. Na svém stanovisku trvám. Požívání drog, ať legální nebo nelegální, nepovažuji za štěstí nebo vítězství, nýbrž za problém zdravotní, společenský i ekonomický.

Současně bych rád upozronil, že image Pirátů a tím i volitelnost může silně utrpět, pokud se pozornost soustředí hlavně na copyright a legalizaci drog. Na pořadu dne jsou velmi závažné problémy, jako porušování soukromí s důsledky vedoucími k znemožnění užívání internetu. Dále TTIP a jeho vliv na právní systém, potažmo vynucení privatizace (v rámci tzv. rovného zacházení) služeb poskytovaných dosud státem, tj. zdravotnictví a školství. Už někdo z vás zaregistroval že některé americké zdravotnické velkofirmy se chystají do Evropy, protože jim americký trh již nestačí? A tyto firmy si hodlají ukrojit podstatný kus koláče z množství peněz ve zdravotním pojištění.

Legalizace drog je okrajová záležitost, i když ji, pochopitelně, jeich uživatelé slaví jako velkou věc.
Re: Legalizacééééé!!!
Odesláno: 03 zář 2014, 07:33
od Tobias Esner

Sice stara blbost, ale tento clovek je stale garantem a nezaznamenal jsem, ze by mel jine nazory, ale positivni informace je, ze ostatni garanti maji lepsi nazory.
Snazim si vzpomenout, kdo ho jmenoval a neodvolal...
Re: Legalizacééééé!!!
Odesláno: 03 zář 2014, 06:24
od Ivan Bartos

Ahoj. Rok stara blbost? Nase stanovisko je jasne deklaro ane v programovem bodu "Drogy". Ivan
Legalizacééééé!!!
Odesláno: 03 zář 2014, 02:25
od jana.bud

Ahoj Piráti, přiznám se, že se tady na fóru příliš neorientuji, ale našla jsem toto:

WTF is this????
_________________________________________
Vyjádření garanta pro Zdravotnictví k legalizaci

Příspěvekod Michal Wagner » 19 bře 2013 14:05
Vážený kolego garante,

názor garanta pro zdravotnictví na legalizaci drog je nejednoznačný a především opatrný. Na jedné straně jako humanisticky zaměřené osoby jsme proti uplatňování policejních metod a podporujeme vše, co slouží buď k léčení nebo aspoň ke zmírnění bolesti. Na druhé straně je zde obava, že legalizace drog povede k jejich značnému rozšíření a užívání drog se může stát stejně rozšířené jako kdysi kouření. V USA jsou drogy obrovským problémem i přes jejich zákaz, avšak vzhledem k počtu uživatelů není možný jejich postih. Uvolněním zákazů by se jejich počet ještě zvýšil. Jde proto o to, aby se pomohlo trpícím, avšak ne za tu cenu, že se užívání drog stane zejména mezi mládeží masovým fenoménem. Primum non nocere...

S pozdravem
Dr. Aleš Šatánek
________________________________________________________________________

Je toto stanovisko stale ještě jakkoliv Piráty podporováno, nebo pevně doufám, že ne?????
S kým se mám propojit, abychom společně legalizovali konopí?
Kdo u vás zajišťuje podpis petice weed like to talk?
Ještě je čas, ale popravdě, doposud docela nepěkně spíte.
Legalizace všech drog povede k prosperitě všeho národa.
Tak jedem!

Prosím odpovězte mi někdo něco, co mě poteší. Děkuju moc,
s láskou Jana.[/shrnuti]
(začátek od zpodu)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Kolacny za příspěvek:
Robert.Magni
Tomáš Koláčný
Pirátská strana - předseda místního sdružení Brno
statutární město Brno - náměstek primátorky města Brna a zastupitel městské části Brno-Židenice
tel: +420 736 661 244 e-mail: tomas.kolacny@pirati.cz

Uživatelský avatar
Vaclav Malek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 8117
Registrován: 12 čer 2009, 01:32
Profese: filozof času, meta-politik
Dal poděkování: 4877 poděkování
Dostal poděkování: 8355 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Legalizace

Příspěvek od Vaclav Malek » 03 zář 2014, 13:50

Ty SZ jsou hrozný... nepoužívejte je. Máme fórum.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vaclav Malek za příspěvky (celkem 6):
Robert.Cuma, Jan.Pucholt, Ondrej Benkovic, Ivan Sirko, vitex, Vit.Jurasek

Uživatelský avatar
Tomas.Vymazal
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 4722
Registrován: 23 dub 2009, 16:31
Profese: Softwarový analytik
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 6473 poděkování
Dostal poděkování: 5339 poděkování

Re: Legalizace

Příspěvek od Tomas.Vymazal » 03 zář 2014, 14:09

S trochou stesti tohle vlakno najde i Jana a budeme se dal bavit tady.
Tom Vymazal, podporovatel phpBB a bojovník za legalizaci heroinu
Takovej ten stav, když seš uprostřed stavu a myslíš si, že nemáš stav. -- Michal Wagner, tč. garant programového bodu Drogy

Marek.Dluhos
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 588
Registrován: 27 říj 2013, 20:53
Profese: filosof, kriminolog, teolog
Bydliště: Praha (Ostravak)
Dal poděkování: 799 poděkování
Dostal poděkování: 723 poděkování

Re: Legalizace

Příspěvek od Marek.Dluhos » 03 zář 2014, 14:12

Podle mne je zřejmé, že stanoviskem Pirátů musí být legalizace lehkých drog jako konopí a jiných bylin na území EU a ve zbytku vesmíru. Takže iniciativy musí být poměřovány tímto kritériem. Pokud mají legalizaci tohoto typu ve svém zaměření, bylo by ostudou Pirátů je nepodporovat. ;)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Marek.Dluhos za příspěvky (celkem 3):
Petr.Bajgar, Josef.Kadlecek, Miroslav Kminek

Uživatelský avatar
Jana Jirikova
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 424
Registrován: 21 lis 2013, 19:27
Profese: student
Dal poděkování: 350 poděkování
Dostal poděkování: 556 poděkování

Re: Legalizace

Příspěvek od Jana Jirikova » 03 zář 2014, 14:23

No...ale garant zdravotníctví má pořád právo na to, mít na to svůj názor, a to i když legalizaci marihuany moc nepodporuje. Je trochu zvláštní, že si lekdo myslí, že je logické, aby členové sdíleli postoj "tráva musí být legilazována za každou cenu". Když už jde o legalizaci trávy, tak by to měl být spíše vedlejší efekt prosazování osobní svobody, což je imo podstatnější část programu.
I've distributed some pamphlets to the plants, but not all were willing to accept them. (Breton, Less time)

Uživatelský avatar
Viktor.Mahrik
Krajský zastupitel
Příspěvky: 960
Registrován: 17 lis 2012, 15:44
Profese: Specialista internetoveho vyzkumu
Bydliště: Praha - Ruzyně
Dal poděkování: 974 poděkování
Dostal poděkování: 1383 poděkování

Re: Legalizace

Příspěvek od Viktor.Mahrik » 03 zář 2014, 14:38

Dále TTIP a jeho vliv na právní systém, potažmo vynucení privatizace (v rámci tzv. rovného zacházení) služeb poskytovaných dosud státem, tj. zdravotnictví a školství. Už někdo z vás zaregistroval že některé americké zdravotnické velkofirmy se chystají do Evropy, protože jim americký trh již nestačí? A tyto firmy si hodlají ukrojit podstatný kus koláče z množství peněz ve zdravotním pojištění.
Aleši, nechceš k tomu tedy jako garant napsat nějaké stanovisko? Stěžuješ si, že se řeší hlavně drogy, ale je to hlavně Tvůj úkol jako garanta prosazovat svůj programový bod.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Viktor.Mahrik za příspěvky (celkem 2):
Jana Jirikova, Robert.Magni
Viktor Mahrik,
člen zastupitelstva Hlavního Města Prahy

tel: 602 767 298
E-mail: viktor.mahrik@pirati.cz

Together we stand, divided we fall!

jannk
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 6
Registrován: 02 srp 2014, 20:42
Profese: technik
Dostal poděkování: 2 poděkování

Re: Legalizace

Příspěvek od jannk » 03 zář 2014, 14:44

Luxos píše:Podle mne je zřejmé, že stanoviskem Pirátů musí být legalizace lehkých drog jako konopí a jiných bylin na území EU a ve zbytku vesmíru. Takže iniciativy musí být poměřovány tímto kritériem. Pokud mají legalizaci tohoto typu ve svém zaměření, bylo by ostudou Pirátů je nepodporovat. ;)
To je sice legitimni nazor, ale soucasne je potreba si priznat, ze pokud by se tohle melo stat vyraznym prvkem jakekoliv kampane, tak 5% hlasu je (nedosazitelne) maximum. Nejmene nasledujich 20let ...

Marek.Dluhos
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 588
Registrován: 27 říj 2013, 20:53
Profese: filosof, kriminolog, teolog
Bydliště: Praha (Ostravak)
Dal poděkování: 799 poděkování
Dostal poděkování: 723 poděkování

Re: Legalizace

Příspěvek od Marek.Dluhos » 03 zář 2014, 15:39

jannk píše -
To je sice legitimni nazor, ale soucasne je potreba si priznat, ze pokud by se tohle melo stat vyraznym prvkem jakekoliv kampane, tak 5% hlasu je (nedosazitelne) maximum. Nejmene nasledujich 20let ...
Tento názor považuji za vysoce subjektivní. Podle mne je třeba k otázce stanoviska k legalizaci lehkých drog udělat pirátské referendum. Občané našeho státu sice jsou po staletí vychováváni k poslušnosti nemocným mocným a jejich jasně direktivním názorům, nicméně pirátský duch začíná působit a tak zle to zas nevidím.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Marek.Dluhos za příspěvky (celkem 5):
Petr.Bajgar, Robert.Magni, Ondrej Benkovic, Thebys, Martin.Duska

Uživatelský avatar
Zdenek.Hrib
Garant programového bodu
Příspěvky: 1283
Registrován: 03 říj 2013, 09:43
Profese: konzultant
Dal poděkování: 727 poděkování
Dostal poděkování: 2369 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Legalizace

Příspěvek od Zdenek.Hrib » 03 zář 2014, 15:45

Legalizaci měli ve svém programu i Zelení. 'Tuším že vodjaktěživa :-) A přes 5% se taky dostali ...

http://www.legalizace.cz/2010/05/nazory ... -politiky/

Je to prostě jen jedno z X témat, ve kterém je možné prezentovat jasný názor a podložit jej skutečnými daty. To si myslím že v některých jiných tématech, například Ekonomika, by bylo nejlepším programem říkat "nebudeme nic měnit a nebudeme tak vytvářet další chaos v daních kvůli iluzi, že vláda může nějak řídit ekonomiku" - to by bylo velmi originální :-)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Zdenek.Hrib za příspěvky (celkem 4):
Robert.Magni, Thebys, potkanec 64, Vit.Jurasek

Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 3924
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 14620 poděkování
Dostal poděkování: 2682 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Legalizace

Příspěvek od Robert.Magni » 03 zář 2014, 17:19

Nějak nechápu,proč každý mluví jen o ,,lehkých drogách,, a o ,,trávě,,Pokud jsem správně pochopil program,jde nám o dekriminalizaci a legalizaci VŠECH drog. Já osobně u trávy skončit nehodlám,já jsem chemik a ne zahradník :twisted: Skoro třicet let zblízka sleduji,jaký vliv má různá forma kriminalizace na drogovou scénu a nejvíc úmrtí má na triku tenhle stát před několika lety,když svým hujerstvím donutil přejít hromadu smažek z pervitinu na heroin.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Robert.Magni za příspěvky (celkem 8):
Michal.Ketner, Lukas.Findeis, Lukas.Novy, Ondrej Benkovic, Tomas.Vymazal, potkanec 64, Martin.Duska, Niki.Koci
Robert Magni
zabzicek@gmail.com
704051696
799796575
Rokycansko

Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host