Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající
Nějaký argument by nebyl?Jiri Janecka píše:Opravdu pozoruhodný blábol. Celkem bych si toho nevšímal, nebýt té vizitky zahraniční odbor.
Chceš, aby organizace fungovala? Komunikuj!
Česká pirátská strana: Neškodná.
To za předpokladu, že tam ruská armáda je. Jsou to však jen tvrzení bez jediného důkazu (tedy pokud za invazní jednotku nepovažujeme deset vojáčků, kteří při zadržení nekladli žádný odpor, satelitní snímky už byly vyvráceny - práce stejné PR agentury, jako předešlé "důkazy"). Příčinou těch obvinění je předchozí lhaní o vojenských úspěších. Když se už nedala porážka tajit, tak to zdůvodnili invazí. A taky se snaží se vyvolat Irácký scénář(dát záminku k zásahu NATO).next_ghost píše:Ruská armáda nemůže na Ukrajině zůstat víc než další týden nebo dva, jinak Putinovi hrozí vážné problémy doma v Rusku (jak občanské nepokoje, tak vstup vojsk NATO do konfliktu a přesunutí bojů do Ruska).
- to je pouze iluze, nekončící boje jsou pravděpodobnější. V každém případě by dobytí území ovládaných povstalci vyžadovalo scénář Faludža - tedy naprosté zničení té oblasti a desítky tisíc mrtvých. - je to pravděpodobný scénář žádaný USA protože jejich agent Porošenko odmítá dohodu a žádá prohlášení DNR a LNR za teroristické organizace. - politicky je tento scénář tlačen i v koloniích (kdo s tím nesouhlasí, tak je napadán a urážen)next_ghost píše: Když Ukrajina odmítne kapitulovat, bude zhruba do měsíce následovat porážka separatistů.
Fakta jsou zcela jiná, tohle jsou zase jen nějaká prohlášení, jak u Boeingu. Viděl jsem desítky rozhovorů, četl mnoho autentických reportáží i od čechů. Dokonce i v tom ČRO občas něco unikne - když v Doněcku zpovídal lidi, tak mu tam říkali jak už toho mají dost a jdou do armády bojovat proti náckům co je ostřelují.next_ghost píše:Otevřené války se Putin samozřejmě bojí. Proto také celá ta maškaráda s "krymskou domobranou" a separatisty. Jenže tohle divadlo se blíží ke konci, takže teď najednou přichází nabídka konkrétních podmínek příměří se separatisty (kteří předtím odmítali vše mimo úplné samostatnosti), než definitivně padne opona. Propagandistický blábol o "statečných tátech od rodin, co brání svůj domov před fašisty z Kyjeva" se hroutí a na povrch začíná vyplouvat pravda. Proto se teď Putin a separatisti snaží válku co nejrychleji ukončit, dokud mají navrch, jinak se to všechno obrátí proti nim a neutečou zaslouženému trestu za nesmyslné utrpení, které společně způsobili.
- to je jen deklarativní prohlášení - subjektivní názor, já si myslím pravý opak - že okamžité ukončení bojů je nejlepší možnost, že další válčení nemá smysl (a taky si naopak myslím, že čím déle to bude trvat, tím více území Kyjev ztratí, případně to povede k rozpoutání války v Evropě)next_ghost píše:Zavedení sankcí mělo důvod a ten důvod pořád trvá. Vrácení Krymu se sice nedočkáme, ale výsledek téhle války bude mít zásadní vliv na budoucnost celé Evropy. Sice je mi líto všech civilních obětí, ale kapitulace Ukrajiny představuje nejhorší možnost pro budoucnost celé Evropy. Izolace a nenávist je už několik měsíců uzavřená věc, na které se teď nedá nic změnit.
.
Svými postoji / myšlenkami / slovy tvoříme realitu. Pokud je pro tebe izolace a nenávist uzavřená věc, stane se i tvojí realitou.next_ghost píše:Izolace a nenávist je už několik měsíců uzavřená věc, na které se teď nedá nic změnit.
Já jsem ochotný bránit Českou republiku proti invazi cizího státu. A to říkám s vědomím toho, že bych na bojišti nejspíš nepřežil ani 5 minut. Ale je lepší to mít rychle za sebou než se vzdát bez boje a trpět celý zbytek života. Děti zatím nemám.
Od začátku jsem toho názoru, že to, kolik území Ukrajinci nakonec ztratí není dáno nějakou "svévolí" Putina, ale logickými strategickými úvahami. Sevastopol a Krym nemohlo Rusko pustit a potřebuje k nim "bezpečný" hájitelný pozemní přístup. Neříkám, že je to tak správně, třeba to někdy bude jinak..., ale momentálně je to realita.Ivo Vasicek píše: (a taky si naopak myslím, že čím déle to bude trvat, tím více území Kyjev ztratí, případně to povede k rozpoutání války v Evropě)
O zapojení ruských vojáků na východní Ukrajině už se otevřeně mluví i v Rusku, kde má vláda většinu médií pod tvrdou kontrolou. Putinovo oficiální vyjádření zní, že jsou tam "na dovolené". První pádný důkaz, že jsou tam ti vojáci z rozkazu vlády, znamená pro Putina konec politické kariéry. Proto se ruská armáda do konce měsíce bude muset stáhnout a válka skončí porážkou separatistů.Ivo Vasicek píše:To za předpokladu, že tam ruská armáda je. Jsou to však jen tvrzení bez jediného důkazu (tedy pokud za invazní jednotku nepovažujeme deset vojáčků, kteří při zadržení nekladli žádný odpor, satelitní snímky už byly vyvráceny - práce stejné PR agentury, jako předešlé "důkazy"). Příčinou těch obvinění je předchozí lhaní o vojenských úspěších. Když se už nedala porážka tajit, tak to zdůvodnili invazí. A taky se snaží se vyvolat Irácký scénář(dát záminku k zásahu NATO).
A já si naopak myslím, že kdyby po Putinovo přiznání, že "krymská domobrana" byla ve skutečnosti ruská armáda, dalo NATO Putinovi ultimátum, ať ty boje na východní Ukrajině okamžitě zastaví, tak spousta nevinných lidí nemusela zbytečně zemřít. Ať v té době separatistům přímo velel Putin nebo ne, rozhodně měl moc separatisty zastavit, jen se mu to nehodilo.- to je jen deklarativní prohlášení - subjektivní názor, já si myslím pravý opak - že okamžité ukončení bojů je nejlepší možnost, že další válčení nemá smysl (a taky si naopak myslím, že čím déle to bude trvat, tím více území Kyjev ztratí, případně to povede k rozpoutání války v Evropě)
Laskavě vnímej kontext. Po půl roce válčení už se izolace a vzájemná nenávist válčících stran nedá moc zhoršit. Naposledy se s tím dalo něco dělat někdy v březnu.Ales Sura píše:Svými postoji / myšlenkami / slovy tvoříme realitu. Pokud je pro tebe izolace a nenávist uzavřená věc, stane se i tvojí realitou.
Chceš, aby organizace fungovala? Komunikuj!
Česká pirátská strana: Neškodná.
Vždyť říkám, že jsou to jenom řeči. Určitě tam jsou tisíce Rusů, možná to někdo i sponzoruje, něco jsou nadšenci, vždyť jsou tam i stovky Srbů. Může to být i jinak - ani tu nevinu nelze prokázat. Jinak si myslím, že zcela postačující a velice účinná bude informační podpora - například přesné sledování pozic všech vojsk, vozidel, letadel - o tom mluví i ukrajinské síly, že povstalci střílí minami téměř vždy přesně. V dané situaci nemusí Putin vůbec používat armádu jako takovou. Naprosto stačí pár zpravodajců, kteří organizují dobrovolníky, trochu to zafinancovat, stejně jako to dělá CIA.next_ghost píše: O zapojení ruských vojáků na východní Ukrajině už se otevřeně mluví i v Rusku, kde má vláda většinu médií pod tvrdou kontrolou. Putinovo oficiální vyjádření zní, že jsou tam "na dovolené". První pádný důkaz, že jsou tam ti vojáci z rozkazu vlády, znamená pro Putina konec politické kariéry. Proto se ruská armáda do konce měsíce bude muset stáhnout a válka skončí porážkou separatistů.
Je fakt že v tomhle jsou USA o dost napřed ... po zkušenostech v posledním desetiletí používají s úspěchem soukromé firmynext_ghost píše:O zapojení ruských vojáků na východní Ukrajině už se otevřeně mluví i v Rusku,
Na základě osobní zkušenosti a za plného (a střízlivéhoAles Sura píše:K poslednímu mi nezbývá než dodat, že ti místo protrpěného zbytku života přeji šťastných posledních 5 minut na bojišti.
) vědomí prohlašuji, že bych raději se svými dětmi padl při obraně Čech před postupujícími ruskými vojsky než abych je (ty děti) nechal vyrůstat v ovzduší a morálce jakou pamatuji z let 1970 - 1989 (= za ruské okupace).