Ukrajina
Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající
Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
- Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
- Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
- Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
- Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
- Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 7040
- Registrován: 07 dub 2012, 21:03
- Dal poděkování: 9165 poděkování
- Dostal poděkování: 9447 poděkování
Re: Ukrajina
konspirační propaganda putlerovců a rusofilů
(proč je ww3 za dveřmi? těch deset důvodů na začátku -čas 1:30 - sedí)
(proč je ww3 za dveřmi? těch deset důvodů na začátku -čas 1:30 - sedí)
- Tito uživatelé poděkovali autorovi anonym2064 za příspěvek:
- Ales.Sura
- Karel.Fuzik
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 3202
- Registrován: 27 čer 2009, 18:53
- Profese: Kolotočář
- Dal poděkování: 1441 poděkování
- Dostal poděkování: 1519 poděkování
Re: Ukrajina
To je pro ruské jednotky celkem typické (tedy pokud nemají desetinásobnou přesilu).Ondra.kl píše:Ivan Sirko musí slavit ... to co předvídal se naplnilo ... invaze ruské armády na Ukrajinu začala !!!
http://zpravy.idnes.cz/ukrajina-paragan ... ntent=top6
... akorát se invazní jednotky bez boje vzdaly
Předseda MS Ostrava. "Rozum nakonec vždycky zvítězí, jen co dorazí munice."
Chcete nějaký Bony, Marky? Nechcete? Tak co vlastně chcete . . .
Karel Fuzik
Chcete nějaký Bony, Marky? Nechcete? Tak co vlastně chcete . . .
Karel Fuzik
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 2490
- Registrován: 26 dub 2013, 08:06
- Profese: Anarchista
- Dal poděkování: 6617 poděkování
- Dostal poděkování: 1231 poděkování
Re: Ukrajina
..." Putin je prvním diktátorem světa, kterému se daří topit sousední zemi v krvi a zároveň pomocí intrik a lhaní dosáhnout toho, že za to nenese žádnou zodpovědnost. Aby toho nebylo málo, Rusko chce na Ukrajinu vypravit další „humanitární" konvoj. Nikdo už se nebude obtěžovat s povolením – prostě o tom Ukrajinu jenom informují a je to.
Putin hybridní válku nevymyslel – africké země tímto způsobem bojují již léta. Vynalezl ale něco, čemu by se dalo říkat „válka pro zbabělce." Její smysl spočívá v tom, že násilní, které je v něčím jménu pácháno, s dotyčným člověkem není žádným způsobem spojováno, agresor v žádném případě nenese odpovědnost za nic – a to je něco, co se doposud nepovedlo ani těm nejhorším a nejkrutějším diktátorům světa.
Jednoduše řečeno, Rusko již několik měsíců „omylem" zabíjí ukrajinské vojáky, „nechtěně" postupuje ukrajinským územím a „úplně náhodou" dodává zbraně a zásoby teroristům. Také „omylem" sestřelili malajské civilní letadlo (zatímco se snažili „nechtěně" sestřelit ukrajinskou vojenskou stíhačku)...."
http://maidantranslations.com/2014/08/2 ... t-26-2014/
Putin hybridní válku nevymyslel – africké země tímto způsobem bojují již léta. Vynalezl ale něco, čemu by se dalo říkat „válka pro zbabělce." Její smysl spočívá v tom, že násilní, které je v něčím jménu pácháno, s dotyčným člověkem není žádným způsobem spojováno, agresor v žádném případě nenese odpovědnost za nic – a to je něco, co se doposud nepovedlo ani těm nejhorším a nejkrutějším diktátorům světa.
Jednoduše řečeno, Rusko již několik měsíců „omylem" zabíjí ukrajinské vojáky, „nechtěně" postupuje ukrajinským územím a „úplně náhodou" dodává zbraně a zásoby teroristům. Také „omylem" sestřelili malajské civilní letadlo (zatímco se snažili „nechtěně" sestřelit ukrajinskou vojenskou stíhačku)...."
http://maidantranslations.com/2014/08/2 ... t-26-2014/
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Helena.Jarolimkova za příspěvky (celkem 3):
- Karel.Fuzik, observer, Ivan.Sirko
- Ivo.Vasicek
- Místní předsednictvo
- Příspěvky: 7013
- Registrován: 02 úno 2010, 22:50
- Profese: manažer
- Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
- Dal poděkování: 10900 poděkování
- Dostal poděkování: 11475 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Ukrajina
Nějak jsem nepochopil ten předchozí post - jen nenávistné proklamace, nenávist a emoce, to opravdu někdo bere vážně? Přesně kvůli takovým prezentacím v médiích jsem se začal zajímat o skutečnou situaci na Ukrajině.
Tady je ukázka práce současných ukrajinských bojůvek - dokonce si to sami natočili, zřejmě je to standard (kdo nechce čekat, stačí cca od 1,4min): http://www.youtube.com/watch?v=v-IsdB3p1qk
Tady je ukázka práce současných ukrajinských bojůvek - dokonce si to sami natočili, zřejmě je to standard (kdo nechce čekat, stačí cca od 1,4min): http://www.youtube.com/watch?v=v-IsdB3p1qk
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vasicek za příspěvek:
- David.Michal
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 2490
- Registrován: 26 dub 2013, 08:06
- Profese: Anarchista
- Dal poděkování: 6617 poděkování
- Dostal poděkování: 1231 poděkování
Re: Ukrajina
To, co jsem tam překopírovala v češtině, to jsou prostě fakta....Ivo Vasicek píše:Nějak jsem nepochopil ten předchozí post - jen nenávistné proklamace, nenávist a emoce, to opravdu někdo bere vážně? Přesně kvůli takovým prezentacím v médiích jsem se začal zajímat o skutečnou situaci na Ukrajině.
Tady je ukázka práce současných ukrajinských bojůvek - dokonce si to sami natočili, zřejmě je to standard (kdo nechce čekat, stačí cca od 1,4min): http://www.youtube.com/watch?v=v-IsdB3p1qk
Když totiž někdo bojuje o život a o svobodu, tak do toho dává vše, včetně emocí a srdce... Ten, kdo to tomu druhému bere a ještě to dělá uskočnýma manévrama a navíc to za něj vykonávají pěšáci, on jen velí - tak ten je v klidu a může tak manipulovat a rozmýšlet si, jak na to...
Je to přece tak jednoduché na pochopení....
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Helena.Jarolimkova za příspěvek:
- Ivan.Sirko
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 7040
- Registrován: 07 dub 2012, 21:03
- Dal poděkování: 9165 poděkování
- Dostal poděkování: 9447 poděkování
Re: Ukrajina
ukrajinci nebojují o svobodu ale v cizím zájmu. Svoboda přeci není o tom udržet za každou cenu (tisíce mrtvých) celistvost území.Helena Jarolimkova píše:To, co jsem tam překopírovala v češtině, to jsou prostě fakta....Ivo Vasicek píše:Nějak jsem nepochopil ten předchozí post - jen nenávistné proklamace, nenávist a emoce, to opravdu někdo bere vážně? Přesně kvůli takovým prezentacím v médiích jsem se začal zajímat o skutečnou situaci na Ukrajině.
Tady je ukázka práce současných ukrajinských bojůvek - dokonce si to sami natočili, zřejmě je to standard (kdo nechce čekat, stačí cca od 1,4min): http://www.youtube.com/watch?v=v-IsdB3p1qk
Když totiž někdo bojuje o život a o svobodu, tak do toho dává vše, včetně emocí a srdce... Ten, kdo to tomu druhému bere a ještě to dělá uskočnýma manévrama a navíc to za něj vykonávají pěšáci, on jen velí - tak ten je v klidu a může tak manipulovat a rozmýšlet si, jak na to...
Je to přece tak jednoduché na pochopení....
jednoduché to není právě díky oboustraným pokusům o manipulaci. nebojují snad rebelové také o svobodu? Jde jen o úhel pohledu. Bohužel se nedá říct, že nejsme ani na jedné straně a můžeme hodnotit nezaujatě. Jsme do toho vtaženi taky.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi anonym2064 za příspěvek:
- Ivo.Vasicek
- Ivo.Vasicek
- Místní předsednictvo
- Příspěvky: 7013
- Registrován: 02 úno 2010, 22:50
- Profese: manažer
- Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
- Dal poděkování: 10900 poděkování
- Dostal poděkování: 11475 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Ukrajina
Jaká fakta? V textu není ani náznak jakéhokoliv faktu, jsou to jen emotivní ničím nepodložená prohlášení a obvinění.
Nicméně je to ukázka toho, na čem jsou postaveny sankce atp.,
Nicméně je to ukázka toho, na čem jsou postaveny sankce atp.,
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vasicek za příspěvek:
- anonym2064
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 2490
- Registrován: 26 dub 2013, 08:06
- Profese: Anarchista
- Dal poděkování: 6617 poděkování
- Dostal poděkování: 1231 poděkování
Re: Ukrajina
To nejsou žádné nadprůměrné požadavky..., ne?Putin se rozhodl Ukrajinu ukolonizovat, ukonvojovat. Sledujeme neuvěřitelný mix zlého a po moskevsku dobrého. Na jedné straně zjevně dlouhé měsíce proudí na jihovýchod Ukrajiny ruské zbraně a přicházejí ruští vojáci. Proruští povstalci vedou drsnou válku. Ukrajinský stát se brání. Co má dělat jiného? Buď je to suverénní zem, nebo není. Stát se musí bránit ozbrojenému odtrhávání svého území. Kdyby se stát takovým aktům nebránil, ztratil by svůj základní smysl.
Moskva u sousedů živí válku. Živí humanitární katastrofu
Petro Porošenko v Minsku popsal tři prosté podmínky, které ukončí krveprolití: zavést na východní Ukrajině účinnou kontrolu rusko-ukrajinských hranic, zastavit dodávky zbraní separatistům, propustit válečné zajatce.
http://nazory.aktualne.cz/komentare/put ... 590604f2e/O krizi na Ukrajině toho s jistotou víme málo. Na východě je válka, část země ovládají proruští, proputinovští separatisté a Putin neuznává, nedovoluje otevřený informační systém. Svobodná, kontrolující média. Pro něj informace = propaganda. Jako za časů tajné sovětské policie KGB. A nedělejme si iluze, i pro druhou stranu, pro Kyjev platí stejná rovnice. – Proto nevíme, jak byla ona údajná humanitární pomoc rozdělena. Nemáme ani tušení, kam a komu šla. Nezkonzumovali ji náhodou separatisté? Ani ukrajinská vláda zřejmě neví, kde pomoc skončila. Své území neovládá.
Oba moskevské akty, jak podpora proruských banditů, tak posílání údajné potravinové pomoci (mimo jiné prázdnými náklaďáky), mají společný smysl: Putin neuznává Ukrajinu jako suverénní stát. Ukradl Krym, vyvolal v zemi válku, udržuje ji, využívá. Jeho cíl známe – Novorosija, Nové Rusko, nový, mocný, hrozivý Sovětský svaz. Bez Ukrajiny tento plán nefunguje, takže Putin bude dál zpochybňovat, neuznávat, rozbíjet územní celistvost této země.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Helena.Jarolimkova za příspěvky (celkem 2):
- observer, Ivan.Sirko
- Ivo.Vasicek
- Místní předsednictvo
- Příspěvky: 7013
- Registrován: 02 úno 2010, 22:50
- Profese: manažer
- Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
- Dal poděkování: 10900 poděkování
- Dostal poděkování: 11475 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Ukrajina
Rusko vyzývá ke kontrole hranic s Ukrajinou už tři měsíce. Žádali rozmístění pozorovatelů OBSE, dostavili se tam cca před měsícem (předtím tomu dělali USA a EU obstrukce). Kontrolní lety Rusko schválilo už v březnu a od té doby probíhají.
Co se týče těch údajných dodávek zbraní a ozbrojenců, tak ty vycházejí pouze z prohlášení SBU a CIA (jejich propagandistickýchoddělení), pozorovatelé OBSE nic takového nepotvrzují.
Rusko k větší aktivitě kontroly vyzývá opakovaně, ale pořád jsou nějaké obstrukce. Z mého pohledu USA a Ukrajina nechtějí, aby byly hranice důkladně kontrolovány, protože by už nemohli obviňovat Rusko z války, kterou rozpoutali a vedou oni.
Např. tady: http://czech.ruvr.ru/news/2014_08_18/Ru ... anic-0305/, jiný zdroj:http://news2night.com/cs/news/obse-hoch ... -i-ukrainy
A co říkají ti pozorovatelé je hodně jiné než naše propaganda (je to z PL, ale je tam odkaz přímo na zdroj OBSE: Např. tady: [url]http://czech.ruvr.ru/n ... anic-0305/[/url]
Navíc by byly dodávky např. munice zcela zbytečné, neboť přímo v Luhansku je jedna z největších muničních továren v Evropě, která vyrábí cca 1,5 mil. nábojů denně.
Edit: Tady jen ukázka skutečnosti - ukrajinský zdroj a mezinárodní svědci - http://en.interfax.com.ua/news/general/219857.html a přitom dál média u nás informují o tom, že humanitární konvoj odvezl strojní vybavení zbrojovky - protože to řekl ministr vnitra Ukrajiny
Co se týče těch údajných dodávek zbraní a ozbrojenců, tak ty vycházejí pouze z prohlášení SBU a CIA (jejich propagandistickýchoddělení), pozorovatelé OBSE nic takového nepotvrzují.
Rusko k větší aktivitě kontroly vyzývá opakovaně, ale pořád jsou nějaké obstrukce. Z mého pohledu USA a Ukrajina nechtějí, aby byly hranice důkladně kontrolovány, protože by už nemohli obviňovat Rusko z války, kterou rozpoutali a vedou oni.
Např. tady: http://czech.ruvr.ru/news/2014_08_18/Ru ... anic-0305/, jiný zdroj:http://news2night.com/cs/news/obse-hoch ... -i-ukrainy
A co říkají ti pozorovatelé je hodně jiné než naše propaganda (je to z PL, ale je tam odkaz přímo na zdroj OBSE: Např. tady: [url]http://czech.ruvr.ru/n ... anic-0305/[/url]
Navíc by byly dodávky např. munice zcela zbytečné, neboť přímo v Luhansku je jedna z největších muničních továren v Evropě, která vyrábí cca 1,5 mil. nábojů denně.
Edit: Tady jen ukázka skutečnosti - ukrajinský zdroj a mezinárodní svědci - http://en.interfax.com.ua/news/general/219857.html a přitom dál média u nás informují o tom, že humanitární konvoj odvezl strojní vybavení zbrojovky - protože to řekl ministr vnitra Ukrajiny
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vasicek za příspěvky (celkem 2):
- Ales.Sura, David.Michal
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)
- Ivan.Sirko
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 2751
- Registrován: 04 úno 2011, 15:23
- Profese: Putující filosof
- Bydliště: Praha - 1
- Dal poděkování: 10373 poděkování
- Dostal poděkování: 2644 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Ukrajina
A no ty přišel jak ???Martin Shanil píše: ukrajinci nebojují o svobodu ale v cizím zájmu.......
To je někde oficiálně prohlášeni nebo co
Fakt nestačí divít jak tu kdo kde vi líb než Ukrajince za co o i bojuji a to i lidi ke kteřym ja mel důvěru a dobrý vztah, teď jsem v rozpacích kvůli tomu že neumím odhadnout falešné lidi s kterými by mnel neco podniknut tady na pirátském hřiště.
PS. Musím v budoucnu byt víc opatrný protože člověk jen vypadá jak člověk, ale muže byt taková svině Kdyby citoval Piráta mořského
Слава Україні! Героям слава! Podpoř ukrajinskou armádu.