Anketa - zjišťování stupně odporu proti služebnímu zákonu
Moderátor: Komise předsedajících
Pravidla fóra
Toto je veřejné fórum, které neprezentuje oficiální stanoviska
Diskutujte slušně a respektujte Pravidla internetového fóra
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 323
- Registrován: 10 zář 2013, 22:42
- Profese: profese
- Dal poděkování: 24 poděkování
- Dostal poděkování: 66 poděkování
Anketa - zjišťování stupně odporu proti služebnímu zákonu
Dovolil bych si touto cestu oslovit potencionálně spřízněné duše, kterým vadí způsob, jakým došlo k popření principů služebního zákona pro úředníky - tedy politické dohodě průřezově téměř všemi procentuálně významnějšími parlamentními stranami na zrušení generálního ředitelství státní služby. Kdo to nesleduje, tak se stalo toto: http://www.ceskatelevize.cz/ct24/domaci ... nce-srpna/ Něco jako tisková zpráva Pirátů vzniká zde: https://titanpad.com/quY5oAwFLN
"Odpolitizaci", neboli odstranění vlivů na státní správu, považuji za zásadní a byť neodvolatelnost úředníků (zejména těch mizerných) by z počátku jistě způsobila nějaké problémy, v součtu by adresáti - občané na dobré státní správě dlouhodobě vydělali. Účinnost zákona o službě státních zaměstnanců byla v minulosti opakovaně oddalovaná (z různých důvodů) a tak si stačí jenom připomenout, kolik stovek miliard korun bylo mezitím prohospodařeno v rámci ministerstev (obrany, dopravy...) a o další nenávratně občané ČR přišli v operačních programech EU. Jak víme, za prostředky získané z EU byla stavěna golfová hřiště, zbytná vědecká pracoviště, byly předražené zakázky v dopravní infrastruktuře. Vznikl minimum projektů, zvyšující životní úroveň běžných lidí. Tento postup, pokud bychom jej, jako občané nadále tolerovali, by měl za následek další nárůst vnitřního dluhu ČR, jelikož programy jsou spolufinancovány z vnitřních zdrojů ČR - v případě pochybení a to i dodatečně zjištěných, hrozí odebrání dotací a tím dofinanování z národních zdrojů. Pokud se ČR zavázala, že představí funkční služební zákon, jistě by jeho cílem nemělo být pouhé vytažení miliard z EU, které bychom bez kvalitní státní správy byli nuceni, za nějaký čas, zase vracet a prohlubovat vnitřní dluh. Samotná transparentnost je dobrá věc, ale nestačí pouze pozorovat, je nutné vyvozovat i odpovědnost. Pokud by státní správu tvořili lidé spojeni společnými "zločiny", těžko lze očekávat jak transparentnost, tak zodpovědnost konkrétních osob. Naopak v přísně hierarchické a neměnné struktuře úředníků lze vždy dohledat člověka, který za konkrétním rozhodnutím stojí. To samo má obecně samoregulační efekt, snižující počty případů.
Pokud by se nějaká demonstrace/happening konala, měla by asi být přístupná průřezově pro všechny odpůrce současného návrhu ve všech politických stranách i občanských iniciativách. Zároveň by se měla konat na nejbližším zasedání vlády 27.8., aby měla nějaký význam - v rámci akce by mohla třeba vzniknout i nějaká petice pro senát/prezidenta, aby to v tomto znění návrh nepodepsali/zamítli. Anketu zakládám proto, abych zjistil zda byste dorazili, nebo ne, protože obdobný zájem o toto téma bud určitě možné očekávat i v rámci jiných stran, sdružení a vůbec celé společnosti.
"Odpolitizaci", neboli odstranění vlivů na státní správu, považuji za zásadní a byť neodvolatelnost úředníků (zejména těch mizerných) by z počátku jistě způsobila nějaké problémy, v součtu by adresáti - občané na dobré státní správě dlouhodobě vydělali. Účinnost zákona o službě státních zaměstnanců byla v minulosti opakovaně oddalovaná (z různých důvodů) a tak si stačí jenom připomenout, kolik stovek miliard korun bylo mezitím prohospodařeno v rámci ministerstev (obrany, dopravy...) a o další nenávratně občané ČR přišli v operačních programech EU. Jak víme, za prostředky získané z EU byla stavěna golfová hřiště, zbytná vědecká pracoviště, byly předražené zakázky v dopravní infrastruktuře. Vznikl minimum projektů, zvyšující životní úroveň běžných lidí. Tento postup, pokud bychom jej, jako občané nadále tolerovali, by měl za následek další nárůst vnitřního dluhu ČR, jelikož programy jsou spolufinancovány z vnitřních zdrojů ČR - v případě pochybení a to i dodatečně zjištěných, hrozí odebrání dotací a tím dofinanování z národních zdrojů. Pokud se ČR zavázala, že představí funkční služební zákon, jistě by jeho cílem nemělo být pouhé vytažení miliard z EU, které bychom bez kvalitní státní správy byli nuceni, za nějaký čas, zase vracet a prohlubovat vnitřní dluh. Samotná transparentnost je dobrá věc, ale nestačí pouze pozorovat, je nutné vyvozovat i odpovědnost. Pokud by státní správu tvořili lidé spojeni společnými "zločiny", těžko lze očekávat jak transparentnost, tak zodpovědnost konkrétních osob. Naopak v přísně hierarchické a neměnné struktuře úředníků lze vždy dohledat člověka, který za konkrétním rozhodnutím stojí. To samo má obecně samoregulační efekt, snižující počty případů.
Pokud by se nějaká demonstrace/happening konala, měla by asi být přístupná průřezově pro všechny odpůrce současného návrhu ve všech politických stranách i občanských iniciativách. Zároveň by se měla konat na nejbližším zasedání vlády 27.8., aby měla nějaký význam - v rámci akce by mohla třeba vzniknout i nějaká petice pro senát/prezidenta, aby to v tomto znění návrh nepodepsali/zamítli. Anketu zakládám proto, abych zjistil zda byste dorazili, nebo ne, protože obdobný zájem o toto téma bud určitě možné očekávat i v rámci jiných stran, sdružení a vůbec celé společnosti.
- Petr.Vileta
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 36048
- Registrován: 22 črc 2009, 18:12
- Profese: Celkem Spokojený Důchodce
- Bydliště: Plzeň 2
- Dal poděkování: 10819 poděkování
- Dostal poděkování: 8772 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Anketa - zjišťování stupně odporu proti služebnímu zákon
Jenže ona, bohužel, má část pravdy i opozice, tedy ODS a TOPka. Původní zákon totiž zase obsahoval Generální ředitelství státní služby, ale tak šikovně, že by tam na 7 (nebo kolik) let byli neodvolatelní kamarádi současné koalice. Všichni se snaží napsat ten zákon ve svůj prospěch a ne ku prospěchu občanů.
Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista
Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.
(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 323
- Registrován: 10 zář 2013, 22:42
- Profese: profese
- Dal poděkování: 24 poděkování
- Dostal poděkování: 66 poděkování
Re: Anketa - zjišťování stupně odporu proti služebnímu zákon
Ano, to máš pravdu, jenomže kdyby od 1.1.2015 bylo generální ředitelství státní služby, ještě by se na úřady teoreticky nestihlo nacpat tolik kamarádů (volby byly minulý rok a vláda nějak funguje teprve od ledna), byť klíčové pozice už provětrali. Důsledkem by bylo, že by se to časem začalo zlepšovat a vývoj by byl předvídatelný. Úředníci by se báli veřejnosti a "transparentnost" by k něčemu byla. Nynější navržená úprava v podstatě jenom zpomalí povolební přesuny personálu a dále zamlží nepřehledné klientelistické vztahy (když my tě po volbách neodvoláme, ty nám za to...). To znamená, že někdo bude stále "pracovat špatně" a jenom se budou ve finále měnit cíle penězovodů - jednou kmotrovi té strany, podruhé tamté strany, atd.. Nikdo nebude mít faktický zájem toto jednání odhalit.Petr Vileta píše:Jenže ona, bohužel, má část pravdy i opozice, tedy ODS a TOPka. Původní zákon totiž zase obsahoval Generální ředitelství státní služby, ale tak šikovně, že by tam na 7 (nebo kolik) let byli neodvolatelní kamarádi současné koalice. Všichni se snaží napsat ten zákon ve svůj prospěch a ne ku prospěchu občanů.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Patrick.K za příspěvek:
- Marek.Necada
- Petr.Vileta
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 36048
- Registrován: 22 črc 2009, 18:12
- Profese: Celkem Spokojený Důchodce
- Bydliště: Plzeň 2
- Dal poděkování: 10819 poděkování
- Dostal poděkování: 8772 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Anketa - zjišťování stupně odporu proti služebnímu zákon
To jsi mě asi špatně pochopil. Já se domnívám, že by se na Generální ředitelství nacpali kamarádi ČSSD a ANO a zatvrdli by tam na 7 let. Takže volby v roce 2017 by složení GŘ nijak neovlivnily a ať vyhraje pravice nebo levice, úředníky bude dál řídit bratrstvo ČSSD+ANO z GŘ. Nebo si snad myslíš, že na GŘ by byli i zástupci ODS a TOPky, nebo dokonce, nedej Přírodo, nepolitičtí odborníci?Patrick K píše:Ano, to máš pravdu, jenomže kdyby od 1.1.2015 bylo generální ředitelství státní služby, ještě by se na úřady teoreticky nestihlo nacpat tolik kamarádů (volby byly minulý rok a vláda nějak funguje teprve od ledna), byť klíčové pozice už provětrali.

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista
Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.
(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 323
- Registrován: 10 zář 2013, 22:42
- Profese: profese
- Dal poděkování: 24 poděkování
- Dostal poděkování: 66 poděkování
Re: Anketa - zjišťování stupně odporu proti služebnímu zákon
Petr Vileta: Tak samozřejmě hodně záleží, kdo to generální ředitelství fakticky obsadí - mají být veřejná výběrová řízení a těch pozic tam není zase tolik - asi 50 lidí. Pokud by to byli nakonec nějací mafiáni, byl by to problém, jak jsem psal na začátku - jenomže tím by se "odkopali" a už by se mohli začít odvolávat. To, že bude dobrý služební zákon, je prostě začátek nějakého procesu, který by měl skončit profesionální odpolitizovanou státní správou. Nynější návrh páně Sobotky neslibuje začátek onoho procesu, nýbrž pokračování plácání ve stojaté vodě, tak jak to známe doposud.
- Petr.Vileta
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 36048
- Registrován: 22 črc 2009, 18:12
- Profese: Celkem Spokojený Důchodce
- Bydliště: Plzeň 2
- Dal poděkování: 10819 poděkování
- Dostal poděkování: 8772 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Anketa - zjišťování stupně odporu proti služebnímu zákon
A je tak velký problém ustavit výběrovou komisi z lidí z ČSSD a ANO a vybrat pouze zájemce, kteří těmto stranám budou posluhovat i po jejich případné volební prohře? Myslím, že to problém není, bohužel.Patrick K píše:Petr Vileta: Tak samozřejmě hodně záleží, kdo to generální ředitelství fakticky obsadí - mají být veřejná výběrová řízení a těch pozic tam není zase tolik - asi 50 lidí.

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista
Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.
(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 1809
- Registrován: 13 dub 2012, 21:57
- Profese: právník
- Bydliště: Za Parkem 866, 252 29 Dobřichovice
- Dal poděkování: 175 poděkování
- Dostal poděkování: 896 poděkování
Re: Anketa - zjišťování stupně odporu proti služebnímu zákon
Vždycky jsem služební zákon považoval za pseudoproblém a je mi úplně jedno, jak bude vypadat. Žádná z verzí neobsahuje to, co je pro občana skutečně důležité a to, jak se zbavit úředníků, kteří jsou nekvalifikovaní, prodejní, drzí a pro které je lež pracovní metodou. Generální ředitelství je mi ukradené. Státní správa se mne týká zejména na základní úrovni. Pokud jakákoliv úprava nebude obsahovat velmi dlouhé přechodné období ve kterém n e b u d e možné získat definitivu, tak výsledkem bude jenom stejné zabetonování pozic, jaké zažíváme v justici.
Je mi vážné líto naivek, kteří tady před volbami blouznili o tom, že přece není špatné podepsat Rekonstrukci státu s Kalouskem, Babišem, Sobotkou, Haškem...? Kdy už jim konečně dojde, že jakýkoliv zákon, to jsou jenom slova a v život jej vždycky musí uvést lidé. Z pazdráta slušného člověka žádný zákon neudělá. Vždycky bude myslet jen na sebe.
Je mi vážné líto naivek, kteří tady před volbami blouznili o tom, že přece není špatné podepsat Rekonstrukci státu s Kalouskem, Babišem, Sobotkou, Haškem...? Kdy už jim konečně dojde, že jakýkoliv zákon, to jsou jenom slova a v život jej vždycky musí uvést lidé. Z pazdráta slušného člověka žádný zákon neudělá. Vždycky bude myslet jen na sebe.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Janecka za příspěvky (celkem 2):
- Helena.Jarolimkova, Petr.Vileta
- Dominika.Michailidu
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 3746
- Registrován: 28 črc 2011, 22:13
- Profese: výtvarník
- Bydliště: Krnsko
- Dal poděkování: 2109 poděkování
- Dostal poděkování: 1524 poděkování
Re: Anketa - zjišťování stupně odporu proti služebnímu zákon
paní profesorka Dvořáková - http://blog.aktualne.cz/blogy/vladimira ... emid=23465
edit: doplněna chybějící písmenka, zlobí mě klávesnice...
edit: doplněna chybějící písmenka, zlobí mě klávesnice...
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Dominika.Michailidu za příspěvky (celkem 2):
- Patrick.K, Jiri.Janecka
Svobodný internet nedáme. Ale vemte si místo něj válku proti drogám.
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 323
- Registrován: 10 zář 2013, 22:42
- Profese: profese
- Dal poděkování: 24 poděkování
- Dostal poděkování: 66 poděkování
Re: Anketa - zjišťování stupně odporu proti služebnímu zákon
Vzhledem k výsledku tohoto hlasování se bude konat takové malé nepolitické shromáždění s názvem "Proti poslednímu znění zákona o státní službě, za odpolitizaci a stabilizaci státní správy" dne 27.8. od 10:00 hodin, před Úřadem vlády ČR. Kdyby se něco změnilo, tak to sem písnu.
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 323
- Registrován: 10 zář 2013, 22:42
- Profese: profese
- Dal poděkování: 24 poděkování
- Dostal poděkování: 66 poděkování
Re: Anketa - zjišťování stupně odporu proti služebnímu zákon
Helejte tak demonstrace byla, připravil jsem si i takovou malou petici pro Senát, ale nikdo nedorazil. Vůbec nevím, čím to je - o akci jsem včas informoval, mezi jinými, Rekonstrukci státu, či Vraťte nám stát a nějak se to se zájmem nesetkalo. Přitom kdekdo deklaruje, jak na služebním zákoně pro úředníky záleží. Chápu sice, že teď jsou komunální volby, ale takovéto důležité celostátní "téma" by se mělo sledovat pořád-zejména když to má negativní vliv na dlouhou budoucnost. Asi na to už všichni rezignovali, když je to "domluvené", nebo jim někdo zavřel ústa anebo Bůh ví, jak to je. Ale z jedné stránky to bylo docela fajn - byla to největší demonstrace, asi tak za pět let zpátky, které se účastnili výhradně policisté 

- Tito uživatelé poděkovali autorovi Patrick.K za příspěvek:
- Petr.Vileta