Ukrajina

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět

Jsou současné protesty v Ukrajině legitimní?

ANO, ozbrojený odpor je v tomto případě v pořádku.
35
22%
NE, jedná se o násilný puč s úmyslem převzít vládu.
48
30%
NEMÁM dostatek relavantních informací, abych se rozhodl.
76
48%
 
Celkem hlasujících: 85 - Celkem hlasů: 159

Uživatelský avatar
Ivan Sirko
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 2721
Registrován: 04 úno 2011, 15:23
Profese: Putující filosof
Bydliště: Praha - 1
Dal poděkování: 10076 poděkování
Dostal poděkování: 2514 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina

Příspěvek od Ivan Sirko » 16 srp 2014, 13:07

Watching the Eclipse
Ambassador Michael McFaul was there when the promise of democracy came to Russia—and when it began to fade.


image.jpg
In January, 2012, Michael McFaul, a tenured political scientist from Stanford and President Obama’s chief adviser on Russia through the first term, arrived in Moscow with his wife and two sons to begin work as the United States Ambassador. In Palo Alto and Washington, D.C., the McFauls had lived in modest houses. In Moscow they took up residence at Spaso House, a vast neoclassical mansion that was built by one of the wealthiest industrialists in imperial Russia. Spaso features a vaulted formal dining room and a chandeliered ballroom, where William C. Bullitt, the U.S. Ambassador in the thirties, used to throw parties complete with trained seals serving trays of champagne and, on one memorable occasion, a menagerie of white roosters, free-flying finches, grumpy mountain goats, and a rambunctious bear. One guest, Mikhail Bulgakov, wrote about the bash in his novel “The Master and Margarita.” Another, Karl Radek, a co-author of the 1936 Soviet constitution, got the bear drunk. The bear might have survived the decade. Radek, who fell out with Stalin, did not..............
http://www.newyorker.com/magazine/2014/ ... ng-eclipse
"Moje představa demokrace je taková, že v ní nejslabší dostávají příležitost jako nejsilnější... Žádná země na světe momentálně neumí nic jiného, než projevit o své slabé blahosklonnou starost... Západní demokracie ve své dnešní podobě je jen zředěný faśismus... skutečnou demokracii nemůže dělat dvacet pánů usazených v centrále. Musí se vytvářet zdola, lidmi v každé vesnici."
- Gándhí

Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 6839
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10567 poděkování
Dostal poděkování: 11108 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina

Příspěvek od Ivo.Vasicek » 16 srp 2014, 17:22

Další verze (další výmysl ukrajinské SBU) sestřelu Boeingu:http://zpravy.idnes.cz/sbu-malajsijsky- ... ranicni_zt
EDIT:
velice zajímavý dokument, takový lidskýhttps://www.youtube.com/watch?v=glCDDJmWWtI#t=126
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vasicek za příspěvek:
Hurvajz.jr
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)

Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 6839
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10567 poděkování
Dostal poděkování: 11108 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina

Příspěvek od Ivo.Vasicek » 16 srp 2014, 19:26

Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vasicek za příspěvek:
Hurvajz.jr
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)

Uživatelský avatar
Frantisek.Navrkal
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 4347
Registrován: 11 kvě 2012, 23:42
Profese: datový inženýr/vědec
Dal poděkování: 8349 poděkování
Dostal poděkování: 4836 poděkování

Re: Ukrajina

Příspěvek od Frantisek.Navrkal » 17 srp 2014, 11:51

Ivo Vasicek píše:Další verze (další výmysl ukrajinské SBU) sestřelu Boeingu:http://zpravy.idnes.cz/sbu-malajsijsky- ... ranicni_zt
Už před sestřelem MH17 se objevovaly zmínky o dezerci z řad ukrajinské armády i o tom, že měli získat separatisté k dispozici platformy BUK. Proč myslíš, že jde o dezinformaci; na mě toto zrovna působí věrohodně.
Flamewar does not determine who is right - only who is left.

Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 6839
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10567 poděkování
Dostal poděkování: 11108 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina

Příspěvek od Ivo.Vasicek » 17 srp 2014, 12:30

Frantisek Navrkal píše:
Ivo Vasicek píše:Další verze (další výmysl ukrajinské SBU) sestřelu Boeingu:http://zpravy.idnes.cz/sbu-malajsijsky- ... ranicni_zt
Už před sestřelem MH17 se objevovaly zmínky o dezerci z řad ukrajinské armády i o tom, že měli získat separatisté k dispozici platformy BUK. Proč myslíš, že jde o dezinformaci; na mě toto zrovna působí věrohodně.
Podle odborníků (některé znám osobně) to v žádném případě nemohla být raketa SA-11, která je vystřelována ze zařízení Buk. Ta raketa exploduje cca 50m před cílem a vytvoří kužel střepin, který má průměr (v místě zneškodňovaného letadla) 300m. Z letadla by tedy mnoho nezbylo. I kdyby bylo zasaženo částečně, muselo by to být poznat, žádné trosky neobsahují stopy takové masivní devastace. Nicméně určitě je třeba počkat a je téměř jistota identifikace příčiny, protože všechny výbušniny obsahují chemický podpis. Z běžného vojenského letadla a pilota zůstávají po zásahu raketou SA-11 jen drobné fragmenty (ty střepiny jsou 15cm dlouhé tyčky obohacené uranem- po výbuchu letí supersonicky a rotují)
A tady jen ukázka jak se chovají "dobyvatelé" - milicím padli do zajetí ukronácci, kteří předtím na dobytých územích kradli.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vasicek za příspěvek:
Richard Przeczek
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)

Richard Przeczek
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 454
Registrován: 04 črc 2014, 23:03
Profese: je
Dal poděkování: 435 poděkování
Dostal poděkování: 589 poděkování

Re: Ukrajina

Příspěvek od Richard Przeczek » 17 srp 2014, 17:38

důkazy přímo z centrály NATO...

Obrázek

vojáci o situaci na frontě

Tito uživatelé poděkovali autorovi Richard Przeczek za příspěvky (celkem 3):
Ivo.Vasicek, Jakub.Burget, Hurvajz.jr

Uživatelský avatar
Ivan Sirko
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 2721
Registrován: 04 úno 2011, 15:23
Profese: Putující filosof
Bydliště: Praha - 1
Dal poděkování: 10076 poděkování
Dostal poděkování: 2514 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina

Příspěvek od Ivan Sirko » 17 srp 2014, 19:51

Ivo Vasicek píše: Podle odborníků (některé znám osobně) to v žádném případě nemohla být raketa SA-11, která je vystřelována ze zařízení Buk....
To jsou ale blbe žvásty proboha živého :twisted: že vás to ješte baví v tech sračkach hrabat a vychutnávat to hovno :?:

Vypadá že už Ivo ztraciš posledni kapky inteligence a tak v začatku na mne udělal hezky dojem rozumného člověka, ach jo :x


Te tvoji "odbornici" jsou totalni pitomce když tvrdí že Buk střílí raketou SA-11 :shock:

V tomto případe nemusíš byt génius a stačilo jen otevřít Google a ihned tisíce článku včetně Wikipedii:

http://cs.wikipedia.org/wiki/9K37_Buk
Buk je série samohybných protiletadlových systemů středního doletu vyvinutých v SSSR a následně v Rusku. Je navržen k boji proti řízeným střelám, chytrým pumám, letounům i vrtulníkům a bezpilotním letounům.

Jde o následníka systému 2K12 Kub (kód NATO SA-6 "Gainful"). První verze Buku dostala v indexu GRAU označení 9K37 a na západě SA-11 "Gadfly". Systém byl nadále upravován a vylepšován. Dostal nové střely a označení Buk-M1-2 a Buk-M2. V kódu NATO obdržely název SA-17 "Grizzly". Nejnovější varianta "Buk-M3" je připravená k výrobě.
Rozumíš tomu ??? Buk je totéž co SA-11 :D

A když chceš vědet čím střílí tak podívej třeba sem:

http://www.military.cz/russia/sam/9k37-buk/buk.htm

Jsou to rakety 9M38, pak modernizované 9M317 :D

Nebo taky vic informace na strance:

http://pvo.guns.ru/naval/m22_9m317.htm
http://pvo.guns.ru/buk/buk_3.htm
http://pvo.guns.ru/buk/buk_31.htm

Ale ani tam jsem nenašel podtverzeni teto kokotiný:
zůstávají po zásahu raketou SA-11 jen drobné fragmenty (ty střepiny jsou 15cm dlouhé tyčky obohacené uranem- po výbuchu letí supersonicky a rotují)
Když něco najdeš tak si sem přidej odkaz prosim, což asi bude složité podklad žvásty odkazem na odborné zdroje, že :lol:

PS. Nevím co si víš o uranu, ale ja něco jo a taky v rodině taky, minimálně můj tatínek pracoval jako Inženýr v uranovém dole :fet:

PPS. Běžte už s tim konečně vycpat, ale vážně :twisted:
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivan Sirko za příspěvky (celkem 2):
observer, Karel.Fuzik
"Moje představa demokrace je taková, že v ní nejslabší dostávají příležitost jako nejsilnější... Žádná země na světe momentálně neumí nic jiného, než projevit o své slabé blahosklonnou starost... Západní demokracie ve své dnešní podobě je jen zředěný faśismus... skutečnou demokracii nemůže dělat dvacet pánů usazených v centrále. Musí se vytvářet zdola, lidmi v každé vesnici."
- Gándhí

Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 6839
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10567 poděkování
Dostal poděkování: 11108 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina

Příspěvek od Ivo.Vasicek » 17 srp 2014, 21:15

Ivan Sirko píše:
Ivo Vasicek píše: Podle odborníků (některé znám osobně) to v žádném případě nemohla být raketa SA-11, která je vystřelována ze zařízení Buk....
To jsou ale blbe žvásty proboha živého :twisted: že vás to ješte baví v tech sračkach hrabat a vychutnávat to hovno :?:

Vypadá že už Ivo ztraciš posledni kapky inteligence a tak v začatku na mne udělal hezky dojem rozumného člověka, ach jo :x


Te tvoji "odbornici" jsou totalni pitomce když tvrdí že Buk střílí raketou SA-11
Já se o buku bavil už dříve, nepamatuji označení té rakety, ani jsem to nepovažoval za podstatné (za to se omlouvám), takže dík za upřesnění (9M38), pokusím se ty destruktivní účinky vygooglit. Za podstatné považuji, že zasažená část bude rozsekaná na malé kousky, nejspíš celá jinak by to muselo bouchnout nějak vedle nebo selhat. Takže pokud se našly všechny podstatné části letadla (tady nemám konkrétní informace, ale v médiích se běžně objevuje věta, že mají všechny podstatné části a cca 80%těl, zde může být jistá pochybnost).Mám kolegu v práci, který u předchůdce Buku sloužil a byl na střelbách v Kazachstánu (ještě Varšavská smlouva) a potom odborník na zbraně, který takové věci nakupoval (nechci jmenovat neboť je veřejně známý).
Nechápu proč se tak rozčiluješ a útočíš, odpovídám na otázku. Jsou to technická fakta, je jen otázka času, kdy je budou oficiálně prezentovat i v souvislosti s vyšetřováním. Čím to sestřeleno bylo se zjistí téměř jistě z těch trosek a těl - budou tam stopy výbušniny, ať už byla v čemkoliv.
Naposledy upravil(a) Ivo.Vasicek dne 17 srp 2014, 21:52, celkem upraveno 1 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vasicek za příspěvek:
Hurvajz.jr
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)

Richard Przeczek
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 454
Registrován: 04 črc 2014, 23:03
Profese: je
Dal poděkování: 435 poděkování
Dostal poděkování: 589 poděkování

Re: Ukrajina

Příspěvek od Richard Przeczek » 17 srp 2014, 21:45

Nevíte někdo, kam se poděla ta zničená ruská kolona, že by se vypařila jako pára nad hrncem? :) Celkem dobře to glosují zde a zde. Trochu mě zaráží analogie současného postoje Camerona s postojem Blaira a jeho zaručenými důkazy o zbraních hromadného ničení v Iráku. Pamatuje si ještě někdo na ty vtipné obrázky mobilních výroben chemických zbraní, a potom jak Colin Powell mával v OSN s nějakou ampulkou nejspíš mouky nebo cukru? A zbraně hromadného ničení tam hledají asi dodnes. :lol: K tomu lze doporučit snad jen výborný film Politické kruhy.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Richard Przeczek za příspěvek:
Ivo.Vasicek

Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Vedoucí mediálního odboru
Příspěvky: 12985
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: student
Bydliště: Choltice, okres Pardubice
Dal poděkování: 10495 poděkování
Dostal poděkování: 16658 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik » 17 srp 2014, 22:18

Velmi doporučuji tento článek všem přispěvatelům v tomto vlákně, bohužel je v angličtině: http://m.motherjones.com/blue-marble/20 ... ects-facts
Pirátský poslanec za Pardubický kraj. mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770

Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 hosti