Ukrajina

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět

Jsou současné protesty v Ukrajině legitimní?

ANO, ozbrojený odpor je v tomto případě v pořádku.
34
22%
NE, jedná se o násilný puč s úmyslem převzít vládu.
48
31%
NEMÁM dostatek relavantních informací, abych se rozhodl.
72
47%
 
Celkem hlasujících: 80 - Celkem hlasů: 154

observer
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 195
Registrován: 28 pro 2012, 20:10
Profese: úředník
Dal poděkování: 171 poděkování
Dostal poděkování: 156 poděkování

Re: Ukrajina

Příspěvek od observer » 07 črc 2014, 00:14

Pokud se dá psát, že překvapili, tak pozitivně, protože se nenechali oblbnout putlerovskou propagandou. Toto vlákno je opravdu nejlépe ignorovat, proč se tu nechat mlátit ruským klackem. Nejde o fakta, ale o jejich konspirační výklad vydávaný za fakta ač je to také pouhý názor. A věcně má Karel pravdu, Západ se bez Ruska obejde, s Ruskem to bude horší, protože stojí na prodeji nerostných surovin.
Tito uživatelé poděkovali autorovi observer za příspěvek:
Ivan Sirko

Uživatelský avatar
Ivan Sirko
Příspěvky: 2683
Registrován: 04 úno 2011, 15:23
Profese: cestovatel
Bydliště: Praha - 1
Dal poděkování: 9972 poděkování
Dostal poděkování: 2480 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina

Příspěvek od Ivan Sirko » 07 črc 2014, 08:54

Putin Krym vrátí, ujistil u Moravce polský exprezident.

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo ... ace-325916
"Moje představa demokrace je taková, že v ní nejslabší dostávají příležitost jako nejsilnější... Žádná země na světe momentálně neumí nic jiného, než projevit o své slabé blahosklonnou starost... Západní demokracie ve své dnešní podobě je jen zředěný faśismus... skutečnou demokracii nemůže dělat dvacet pánů usazených v centrále. Musí se vytvářet zdola, lidmi v každé vesnici."
- Gándhí

Uživatelský avatar
Martin.Shanil
Příznivec Pirátů – Středočeský kraj
Příspěvky: 6992
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Profese: eshop + prodejna
Bydliště: Karoliny Světlé 486, Sadská 28912
Dal poděkování: 9126 poděkování
Dostal poděkování: 9137 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina

Příspěvek od Martin.Shanil » 07 črc 2014, 10:00

konspirace !?

Uživatelský avatar
Ivan Sirko
Příspěvky: 2683
Registrován: 04 úno 2011, 15:23
Profese: cestovatel
Bydliště: Praha - 1
Dal poděkování: 9972 poděkování
Dostal poděkování: 2480 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina

Příspěvek od Ivan Sirko » 07 črc 2014, 11:18

Co Vám Rusofilové a Ukrajinobijci nikdy neukáží

Články, mající jako své jádro nenávist proti ukrajině rostou jako houby po dešti a odstávají vysokých karm. Bohužel, bez ophledui na to, jaké nesmysly či přímo lži obsahují. Jedno vám už ovšem jejich autoři neřenou. Na jak vratkých nohách takovéto texty stojí.



http://prasek.blog.idnes.cz/c/416468/Co ... ukazi.html
"Moje představa demokrace je taková, že v ní nejslabší dostávají příležitost jako nejsilnější... Žádná země na světe momentálně neumí nic jiného, než projevit o své slabé blahosklonnou starost... Západní demokracie ve své dnešní podobě je jen zředěný faśismus... skutečnou demokracii nemůže dělat dvacet pánů usazených v centrále. Musí se vytvářet zdola, lidmi v každé vesnici."
- Gándhí

Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 6827
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10523 poděkování
Dostal poděkování: 11096 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina

Příspěvek od Ivo.Vasicek » 07 črc 2014, 12:39

Ivan Sirko píše:Co Vám Rusofilové a Ukrajinobijci nikdy neukáží

Články, mající jako své jádro nenávist proti ukrajině rostou jako houby po dešti a odstávají vysokých karm. Bohužel, bez ophledui na to, jaké nesmysly či přímo lži obsahují. Jedno vám už ovšem jejich autoři neřenou. Na jak vratkých nohách takovéto texty stojí.



http://prasek.blog.idnes.cz/c/416468/Co ... ukazi.html
Ano klasická demagogie: Autor si stěžuje na vysokou karmu u článků, které označil za rusofilní a potom píše o lhaní, ale úplně jiných lidí - nějakých diskutujících v Rusku na nějakých obskurních webech.
Ale ve výsledku působí přesně opačně než zamýšlí, ono obecně platí, že když si člověk přečte text, ve kterém autor komolí jména a používá urážlivé nálepky získává punc nevěrohodného zoufalce a lze očekávat i lhaní(což téměř vždy také je).
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)

Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 2995
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 484 poděkování
Dostal poděkování: 2667 poděkování

Re: Ukrajina

Příspěvek od Ondra.kl » 07 črc 2014, 13:35

Člověk by řekl že po posledních cca 600 letech si v české kotlině každý uvědomuje že propagandu, lži, manipulace, tajné operace atd. provádí vždy každá strana konfliktu - a že tedy věřit nelze nikomu. Ale vypadá to že se stále najdou jedinci ochotni se bít za cizí cíle. Mno ... od první světové je to 100 let, od druhé cca 70 ... asi se blíží čas na další válku kdy budou nadšenci hromadně umírat za zájmy jiných ... bohužel.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondra.kl za příspěvky (celkem 2):
Mikulas.Peksa, Ivo.Vasicek

Uživatelský avatar
Ivan Sirko
Příspěvky: 2683
Registrován: 04 úno 2011, 15:23
Profese: cestovatel
Bydliště: Praha - 1
Dal poděkování: 9972 poděkování
Dostal poděkování: 2480 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina

Příspěvek od Ivan Sirko » 07 črc 2014, 16:54

Ondra.kl píše:Člověk by řekl že po posledních cca 600 letech si v české kotlině každý uvědomuje že propagandu, lži, manipulace, tajné operace atd. provádí vždy každá strana konfliktu - a že tedy věřit nelze nikomu. Ale vypadá to že se stále najdou jedinci ochotni se bít za cizí cíle. Mno ... od první světové je to 100 let, od druhé cca 70 ... asi se blíží čas na další válku kdy budou nadšenci hromadně umírat za zájmy jiných ... bohužel.
To znamena, že i tvůj příspěvek je manipulace ??? :D
Pak napiš na či straně jseš aby aby vědet za koho půjdeš umírat ty :lol:

Jo a mám taky dotaz vzhledem k tvoji filosofie: Jan Gus byl upálen protože mel pravdu nebo jen hlásal manipulace za jednu ze stran "konfliktu" ;)
"Moje představa demokrace je taková, že v ní nejslabší dostávají příležitost jako nejsilnější... Žádná země na světe momentálně neumí nic jiného, než projevit o své slabé blahosklonnou starost... Západní demokracie ve své dnešní podobě je jen zředěný faśismus... skutečnou demokracii nemůže dělat dvacet pánů usazených v centrále. Musí se vytvářet zdola, lidmi v každé vesnici."
- Gándhí

Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 6827
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10523 poděkování
Dostal poděkování: 11096 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina

Příspěvek od Ivo.Vasicek » 07 črc 2014, 17:10

Ivan Sirko píše: Pak napiš na či straně jseš aby aby vědet za koho půjdeš umírat ty :lol:
V tom je hlavní problém, myslím že je tu dost lidí (např já), kteří na straně žádné mocenské skupiny. Problém jsou všechny velké státy, všechny hájí své zájmy na úkor ostatních. No a náckové jsou také problém, bez ohledu na to proti komu bojují.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vasicek za příspěvky (celkem 2):
Martin.Shanil, czpirat
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)

Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 2995
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 484 poděkování
Dostal poděkování: 2667 poděkování

Re: Ukrajina

Příspěvek od Ondra.kl » 07 črc 2014, 19:41

Ivan Sirko píše:To znamena, že i tvůj příspěvek je manipulace ??? :D
Pak napiš na či straně jseš aby aby vědet za koho půjdeš umírat ty :lol:

Jo a mám taky dotaz vzhledem k tvoji filosofie: Jan Gus byl upálen protože mel pravdu nebo jen hlásal manipulace za jednu ze stran "konfliktu" ;)
- nejsem zůčastněná strana konfliktu, tedy není. ALE ty by jsi měl vzít v potaz že jím být může ... a to nezávisle na mém přesvědčení ;)
- jsem na své straně a nechystám se za někoho umírat ... dobrovolně ne.
- Jan hus byl upálen ... protože se to zdálo jako vhodné řešení tehdejší hereze v čechách, ale nakonec se ukázalo že to tak vhodné řešení to nebylo.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondra.kl za příspěvky (celkem 2):
Ivo.Vasicek, Ales.Sura

Uživatelský avatar
Ivan Sirko
Příspěvky: 2683
Registrován: 04 úno 2011, 15:23
Profese: cestovatel
Bydliště: Praha - 1
Dal poděkování: 9972 poděkování
Dostal poděkování: 2480 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina

Příspěvek od Ivan Sirko » 07 črc 2014, 20:36

V tom případe nechápu tvůj postoj :?:
Ondra.kl píše:Člověk by řekl že po posledních cca 600 letech si v české kotlině každý uvědomuje že propagandu, lži, manipulace, tajné operace atd. provádí vždy každá strana konfliktu - a že tedy věřit nelze nikomu. Ale vypadá to že se stále najdou jedinci ochotni se bít za cizí cíle. Mno ... od první světové je to 100 let, od druhé cca 70 ... asi se blíží čas na další válku kdy budou nadšenci hromadně umírat za zájmy jiných ... bohužel.
Najednou stranu tak jemně a zdaleka bez upomínky o co jde napíšeš svůj názor o lži apod., jenže to manipulace jako svině :evil:

Tady nejde o konflikt v hospodě ale o agresii jedné zemi na druhu zem a už tento fakt neni jaksi oboustranná lež 8-)
O detailech teď ne mluvím, je mnoho věci ktere je zapotřebí řešit ale ne s pomoci valky.
Pak jsi pokračuješ tak nenapadne táhnout pozornost na slovíčka jako jedince, ochotně, umírat, hromadné, zájmy, jiných no proste mistr mistifikace, ale pořad neni jasné o kom píšeš :D

Pokuď jde o vojáky ukrajinske armády tak věř že nikdo z nich nechce umírat ale musí bránit svůj stát a svoji zem od agresora. Škoda že to neudělali v Krymu a vzdali to dobrovolně ale byl to výsledek dlouholeté politiky ukrajinske vlády v podléhaní Rusku :(

No nic, vidím že i s tebou ta debata nikam nevede, což je škoda protože usuzujete o situaci jen z medii......

Co se tyče mne, tak jsem taky neni žádná strana konfliktu ale ja jsem objektem konfliktu protože jak už někde tu psal na forumu že jsem z velke rodiny v ktere namichane různé krve včetně ruske a ukrajinske a nikdy my to neřešili protože jsme děti SSSR. I teď vetši půlka příbuzných žije v Rusku a pochopitelně ma ruske pasy, někdo žije v Ukrajině, někdo rozprchl po celém světe a taky každy posuzuje kroky Ruska různé a uvádí různé důvody apod., ale nikdo včetně tech kdo ma rad Putina ne schvaluje podporu valky a zásobování zbraněmi separatistů a teroristu.......

Nevím jen proč to píšu, veď vím že v podstatě to nikoho nezajímá a každy ma svůj a jediné ten správný názor na věc :o
Jich už ne čtu a dal jsem jich do ignoru a funguje tom ;)

Tak že nediv se kdyz jednou přestanou reagovat i na tebe :fet:

PS. Tak aspoň teď i Tajson taky podpořil Ukrajinu i když neni stranou konfliktu :lol:

https://m.youtube.com/watch?v=gy3LOs2UPT4
"Moje představa demokrace je taková, že v ní nejslabší dostávají příležitost jako nejsilnější... Žádná země na světe momentálně neumí nic jiného, než projevit o své slabé blahosklonnou starost... Západní demokracie ve své dnešní podobě je jen zředěný faśismus... skutečnou demokracii nemůže dělat dvacet pánů usazených v centrále. Musí se vytvářet zdola, lidmi v každé vesnici."
- Gándhí

Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: maca764 a 1 host