Ukrajina

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět

Jsou současné protesty v Ukrajině legitimní?

ANO, ozbrojený odpor je v tomto případě v pořádku.
35
22%
NE, jedná se o násilný puč s úmyslem převzít vládu.
48
30%
NEMÁM dostatek relavantních informací, abych se rozhodl.
76
48%
 
Celkem hlasujících: 85 - Celkem hlasů: 159

Uživatelský avatar
Ivan Sirko
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 2723
Registrován: 04 úno 2011, 15:23
Profese: Putující filosof
Bydliště: Praha - 1
Dal poděkování: 10084 poděkování
Dostal poděkování: 2520 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina

Příspěvek od Ivan Sirko » 16 čer 2014, 07:53

Dalibor Zahora píše:Spor Ameriky a Ruska na Ukrajině má následující důvod: ložiska břidlicového plynu. Podle novináře a analytika Erika Besta se ukrajinská krize zatím neuklidní, protože ani jedna z velmocí nedostala to, o co usiluje.
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/k ... ove-322756
Dalibore, vidím že jsi velký geopolitik, tak řekni mne prosim o co usiluje Amerika a Rusko v Čechách ???
Ale vážně :fet:
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivan Sirko za příspěvek:
observer
"Moje představa demokrace je taková, že v ní nejslabší dostávají příležitost jako nejsilnější... Žádná země na světe momentálně neumí nic jiného, než projevit o své slabé blahosklonnou starost... Západní demokracie ve své dnešní podobě je jen zředěný faśismus... skutečnou demokracii nemůže dělat dvacet pánů usazených v centrále. Musí se vytvářet zdola, lidmi v každé vesnici."
- Gándhí

Uživatelský avatar
Robert.Cuma
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 1107
Registrován: 05 čer 2012, 11:57
Profese: manažer
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 1154 poděkování
Dostal poděkování: 2490 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina

Příspěvek od Robert.Cuma » 16 čer 2014, 09:31

Rusové souhlasili s jednáním s představiteli ukrajinské vlády za účelem zmírnění napětí na východě Ukrajiny. jejich ministr zahraničí poté veřejně nadává Putinovi do čuráků...
jediný racionální závěr je, že představitelé Ukrajiny s Ruskem jednat ve skutečnosti nechtěli....

(nebo chtěli, ale jejich ministr zahraničí je nekontrolovatelný idiot, který si neuvědomuje důsledky svých činů - tomu ale já nevěřím.. věděl dobře, co dělá..)

teď se jim samozřejmě Rusové vysmějí - nikdy nesednou za jednací stůl s lidmi, kteří veřejně nadávají jejich prezidentovi. pochopitelně..

http://www.tyden.cz/rubriky/zahranici/r ... 56atvl_uHg
Tito uživatelé poděkovali autorovi Robert.Cuma za příspěvek:
Ivo.Vasicek
Róbert Čuma - předseda KS JmK, 1. místopředseda MS Brno

Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 6842
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10568 poděkování
Dostal poděkování: 11108 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina

Příspěvek od Ivo.Vasicek » 16 čer 2014, 09:57

Co se týče útoku na velvyslanectví Ruska v Kyjevě, a jeho schvalování ze strany USA, je zcela zřejmé, že pro USA neplatí žádná pravidla, ani Vídeňské konvence na základě existují velvyslanectví. Myslím si, že i nějaké břidlicové plyny jsou podružné, podstatné je zabránit spolupráci Ruska a EU -je to jen o ekonomickém přežití USA. Ukrajina je jen vhodný prostředek (a to, že jsou tam teď náckové je jen shoda okolností, USA podporují kvůli převratu jakoukoliv opozici. ostatně Taliban je jejich dílem)
Evropští politici plnící příkazy z USA jsou fakticky vlastizrádci. Ostatně mnoho z nich jsou spolupracovníci CIA (u nás dva takoví kandidovali na prezidenta).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vasicek za příspěvek:
Ales.Jakl
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)

Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 6842
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10568 poděkování
Dostal poděkování: 11108 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina

Příspěvek od Ivo.Vasicek » 17 čer 2014, 12:49

Pro ilustraci situace může být zajímavé shlédnout diskusi s Ukrajinské TV. Konfrontace s pravdivými informacemi příliš nezvládají. Legitimizace neonacistů a je celkem zřejmá (stačí poslouchat toho zakuklence z Pravého sektoru a reakce na něj).https://www.youtube.com/watch?v=JNurRLV2cO0
Tady český komentář:
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo ... ika-323447
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vasicek za příspěvek:
Martin.Shanil
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 27504
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 22642 poděkování
Dostal poděkování: 19238 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina

Příspěvek od Petr.Vileta » 18 čer 2014, 02:04

Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Ivan Sirko
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 2723
Registrován: 04 úno 2011, 15:23
Profese: Putující filosof
Bydliště: Praha - 1
Dal poděkování: 10084 poděkování
Dostal poděkování: 2520 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina

Příspěvek od Ivan Sirko » 18 čer 2014, 08:26

Už jsem to vzdal a nemám chuť komentovat ten informační průjem co Vašíček tady furt postuje jak "pravdivou" informace :(

Nevím, možna špatne rozumi rusky nebo proste to nechce rozumět, ale slyší tam úplně neco jiného než se tam řeklo :shock:
Ten odkaz na Parlamentní listy jen podtverzuje že lháři dokonce boji svůj výplod podepsat a tak radejí skrývá se za zkrátkou "jav". Proč asi :o

Teď asi začínám rozumět odkud u českého národa berou lidi ktere jsou ochotni líbat něčí botu, at´ ruskou nebo americkou, to jedno, důležité že vlastní rozum jako vždy chybí :evil:

PS. Jako příklad lhaní od Vašička uvedu napřiklad že pojmenuje šéfa ukrajinske BIS v Donecku jako "zakuklece z Pravého sektoru" ???

Ivo to už je paranoje, a je potřeba ji lečit, ne přispívat tady k rozdmýcháváni nacionální vraživosti, rasizmu apod.
Tvoje opakovaně prohlášeni o fašistech kterými ty jmenuješ normalni lidi a zástupce vlády je fakt už na trestní oznámení :twisted:

PPS. A ješte neco: možna mate vlastní názor, dobra, ja vám jeho neberu, ale pokud opakovaně tady děláte prohlášeni a sdílite nepravdivé informace u lidi ktere podporuji piráty vytváříte falešnou představu o postoji piratu k Ukrajině a tim škodite předevšim strane, o vašem zdraví se ne starám, je mi to fuk :twisted: Aspoň mohli by aplikovat pirátské pravidlo demokratického minimuma : o věci o ktere nemám dostatek informace nemohu dělat objektivni názor, zvlášť kdyz ten názor formuje te na základě informace ktere šíři pro ruske masmedií. Fakt děsím představě, že by Vašíček byl zvolen nekam do senátu nebo parlamentu a takovým přístupem a pozici vypadal jako slon v porcelánu :oops:
"Moje představa demokrace je taková, že v ní nejslabší dostávají příležitost jako nejsilnější... Žádná země na světe momentálně neumí nic jiného, než projevit o své slabé blahosklonnou starost... Západní demokracie ve své dnešní podobě je jen zředěný faśismus... skutečnou demokracii nemůže dělat dvacet pánů usazených v centrále. Musí se vytvářet zdola, lidmi v každé vesnici."
- Gándhí

Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 6842
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10568 poděkování
Dostal poděkování: 11108 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina

Příspěvek od Ivo.Vasicek » 18 čer 2014, 09:33

Ivan Sirko píše:PS. Jako příklad lhaní od Vašička uvedu napřiklad že pojmenuje šéfa ukrajinske BIS v Donecku jako "zakuklece z Pravého sektoru" ???
ale vždyť je to ve shodě. Ostatně myslíš, že by takhle mluvil nějaký normální policista, vždyť i ten ministr zahraničí co vyřvává, že je Putin čurák ilustruje úroveň současné UK reprezentace
Já nepíši své názory, abych se zalíbil.
Jinak jsem rád, že ti sloužím k sebereflexi.
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)

Uživatelský avatar
Ivan Sirko
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 2723
Registrován: 04 úno 2011, 15:23
Profese: Putující filosof
Bydliště: Praha - 1
Dal poděkování: 10084 poděkování
Dostal poděkování: 2520 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina

Příspěvek od Ivan Sirko » 18 čer 2014, 09:54

Jediné k čemu sloužiš v otázkách Ukrajiny, tak jen jako vzorek totálního blbce a ignoranta, jinak máš dobrý rozum, napřiklad v otázkách ekonomických.

Ale ja nezlobim, nejsi jediný ktery podlehl magii ruske propagandy až u tebe došlo k rozděleni osobnosti :lol:

PS. S časem se to vyléčí, nebo pomůže doktor, chceš ti někoho doporučím :D
"Moje představa demokrace je taková, že v ní nejslabší dostávají příležitost jako nejsilnější... Žádná země na světe momentálně neumí nic jiného, než projevit o své slabé blahosklonnou starost... Západní demokracie ve své dnešní podobě je jen zředěný faśismus... skutečnou demokracii nemůže dělat dvacet pánů usazených v centrále. Musí se vytvářet zdola, lidmi v každé vesnici."
- Gándhí

Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 6842
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10568 poděkování
Dostal poděkování: 11108 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina

Příspěvek od Ivo.Vasicek » 18 čer 2014, 13:12

Ivane já nepotřebuji kohokoliv soudit a ohovňovat, mě stačí fakta a logika (snad ti časem dojde, že odsudky vyjadřuješ, jak se zlobíš sám na sebe, říká se tomu přenos). A o tom kdo lže se lidi přesvědčí nejlépe sami. Já lhaní nemám zapotřebí, já jsem jen pozorovatel.
Jinak, tomu ukrajinskému lhaní už moc lidí nevěří. Zcela logicky má lež krátké nohy a nedá se na ní dlouhodobě stavět. Tady se třeba mrkni na karmu a reakce: http://trojan.blog.idnes.cz/c/413884/So ... enosu.html.
Někdy mi připadá, že největší chyby dělá UK vláda proto, protože věří vlastní lživé propagandě. Zapomínají, že musí reagovat na realitu a ne na tu virtuální co prezentují. Dnes už se těm UK médiím a politikům lidé smějí a neberou ty plky příliš vážně.
Petr Vileta píše:A něco z jiného soudku. :P
http://www.lidovky.cz/rusko-vdeci-za-kr ... ranici_msl
- to není z jiného soudku, to je pouze předpřipravený propagandistický komentář, který vkládají do zpravodajství místo zpravodajství - o tom, že UK náckové zabíjejí a mučí novináře - což jsou aktuální zprávy moc psát nechtějí, ostatně lidi na Krymu jsou asi hodně rádi, že se vyhnuli nacistickému řádění. V podstatě se teď děje to, kvůli čemu ten Krym obsadili.
EDIT: k těm "filtračním táborům" - nyní platí zákon proti separatismu, dle kterého hrozí až 5let vězení za účast v květnovém referendu o osamostatnění.
Naposledy upravil(a) Ivo.Vasicek dne 18 čer 2014, 13:57, celkem upraveno 1 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vasicek za příspěvky (celkem 2):
czpirat, Martin.Shanil
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)

czpirat
Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
Příspěvky: 84
Registrován: 17 říj 2012, 14:34
Profese: IT coordinator
Dal poděkování: 108 poděkování
Dostal poděkování: 144 poděkování

Re: Ukrajina

Příspěvek od czpirat » 18 čer 2014, 13:38

Ivane, řekl bych, že ta tvoje antipatie k Rusku je zřejmá. Nicméně by ti neměla zaslepovat oči před skutečností. Ideologie je VŽDYCKY průser! Ty fašisty už asi neokecáš jako propagandistické kecy Ruska, ve chvíli kdy premiér převratem dosazený a udržovaný juntou (i když původní nové parlamentní volby měli být 25. května spolu s prezidentskými současná majdanovská squadra mluví až o roce 2017) mluví o podlidech (německy to určo znáš - untermensch) viz zde:

http://www.blisty.cz/art/73615.html

A to zakládání "filtračních" táborů (dříve se říkalo koncentrační) asi taky není úplně kosher:

Ministr Obrany Ukrajiny: "Všichni obyvatelé z Donbassu projdou filtračními tábory a budou zasláni do různých regionů."

https://www.youtube.com/watch?feature=p ... GZLUxtUnlQ

Jinak nepřijde ti trošku na hlavu, že v rámci Porošenkovy "chirurgicky přesné operace proti teroristům" používá NG a ATO Fosforové bomby a salvové raketomety GRAD??? Jak se ti líbí tohle chirurgicky přesné ostřelování civilistů???

https://www.youtube.com/watch?v=GXLJgdYH138

A tady mírumilovní účastníci Majdanu v kuklách se slušivými nášivkami fašistické banderovské strany mlátěj v Kyjevě velitele Kyjevského! ukrajinského praporu bojujícího na jihovýchodě proti separatistům zřejmě za moc pacifistický postup. Fosfor a raketomety jim zřejmě není dost. Takhle vypadá demokracie, za kterou tu tak pláčeš.

https://www.youtube.com/watch?v=10Rol8ppeP0

A co říkáš na Oděsu, ve které nedávno Banderovci upálili zaživa 50 lidí a nyní tam chytaj takovéhle šikuly?

http://rt.com/news/166312-explosive-dev ... consulate/

Nemluvě o tom, že jestli tohle je pravda, tak potěš koště protože dle stupnice MAAE se jednáo mimořádnou událost (havárii) stejné úrovně jako byla ta v Černobylu. Havárie ve Fukušimě byla hodnocena o 2 stupně níže.

http://politikus.ru/events/21589-amerik ... y-aes.html

Stručný překlad:

Americti vojaci vzali pod kontrolu druhy energeticky blok Zaporozske (od nazvu mesta) atomove elektrarny (Záporožská AES v Energodar má šesť reaktorov VVER-1000 a stojí na brehu Dnepru)

Podle informaci, ktera byla zjistena od pracovniku Zaporozske atomove elektrarny, personal druheho elektobloku nekolik dnu nepousteji do prace. Jak rika informator "Segodnja.ru", zamestnanci byli odeslani na "docasnou dovolenou"

Rano 12. cervna do druheho elektrobloku vesli americti specialiste ve vojenskem obleceni

Jak rika jeden ze zamestnancu atomove elektrarny, cil a pohyby americkych specialistu jsou zamestnancum atomove elektrarny utajene

Kdo je za ovladacim zarizenim neni znamo.

Tak sem zvědav s čím přijdeš, bo máš všechno ozdrojovaný. A btw. z podjatosti mě asi nařknout nemůžeš, můj dědek sem přitáhl coby Ukrajinec se Svobodovou armádou, zato v Rusku žádnou přízeň nemám.

A kdyby sis chtěl otevřít oči, tak tady je tak nejobjektivnější a nejaktuálnější info o situaci na Ukrajině. Btw. separatisti sundali už skoro všechny vrtulníky a letadla a teď se dostali k 248 tankům, armáda na východ od Luhansku začíná přecházet na stranu separatistů /tipuju že ty koncentráky už na ně byly trochu moc/ takže klukům z národní gardy začne bejt asi hodně horko.

A na závěr ještě trochu té majdanovské demokracie vůči členům parlamentu. Pak se určo rozhodují úplně nestranně.

https://www.youtube.com/watch?v=z5Dojftqvg8
Tito uživatelé poděkovali autorovi czpirat za příspěvky (celkem 2):
Ivo.Vasicek, Martin.Shanil

Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Ivor.Kollar a 0 hostů