Ivan, Ivan a zase ten Ivan

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět

Schvaluji konání Ivana Bartoše, které je proti morálním a všem zásadám i pravidlům strany

Anketa končí za 09 čer 2014, 00:48

ANO
36
47%
NE
26
34%
Zdřžuji se
15
19%
 
Celkem hlasujících: 26 - Celkem hlasů: 77

Uživatelský avatar
Dominika.Michailidu
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 3444
Registrován: 28 črc 2011, 22:13
Profese: výtvarník
Bydliště: Krnsko
Dal poděkování: 6945 poděkování
Dostal poděkování: 5645 poděkování

Re: Ivan, Ivan a zase ten Ivan

Příspěvek od Dominika.Michailidu » 08 čer 2014, 12:16

No, co měli dělat, když se jim to naservírovalo a bez chvíle času na rozmýšlení měli hned kývnout. Já na prezentaci taky byla. A třeba Jarda Němec už tehdy připravoval "žlutou 2.0", ale to tam prezentovaný nebylo. Neříkám, že je to něčí chyba, ale byl to zas kalup, žjo. A to i chápu, že to byly mimořádky atakdále. Prakticky srovnáváte nesrovnatelné, každé volby jsou něčím specifické a není mustr na perfektní kampaň.. my bychom měli hlavně využívat svůj potenciál, který bychom mohli mít a který nikdo jiný nemá - dobrovolnictví. Prachy má kdekdo a leckomu je to prd platný. Abychom nedopadli stejně..

edit: jo, fuj, teď jsem si až všimla té ankety, to je teda zas dílo... už s tím přestaňte. Myslím, že je shoda na tom, že Ivan už v tom byl až po uši (prý jsi včera v Tv pronesl, že jsi straně obětoval 5 let života? nevím, říkala tchýně..) a že potřebuje oraz (moc dlouho jsi to nevydržel, teď by se BAN hodil.. = VTIP). Takový zkrat se může stát každému, řešte, prosím, obecně, ne osobně, jak tomu co nejlépe předcházet. Opět doporučuji strop na časové působení ve funkci.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dominika.Michailidu za příspěvky (celkem 6):
next_ghost, Martin.Shanil, Frantisek.Navrkal, Petr.Bajgar, Ondrej.Profant, Karin
77S 2I 3I 3I

Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příspěvky: 21224
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: specialista pocitacove bezpecnosti
Bydliště: Praha, V Klaudu 42
Dal poděkování: 2361 poděkování
Dostal poděkování: 11498 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ivan, Ivan a zase ten Ivan

Příspěvek od Lukas.Novy » 08 čer 2014, 12:40

Ivan Bartos píše:Která nás nestála ani korunu,
Opet nepravda. Tech 100 tisic budeme nakonec muset vyplaznout.
pani nováková povídala, že u vás na balkóně
sou furt ňáký kluci, kouřej a smějou se.
| ‒ | – | — | ― | … | „ | “ | ‚ | ‘ | » | « | ½ | ¼ | ¾ | × | ‰ | ® | © | ™ | Fotku Stierlitze jako avatara mi zakazali, toz sem nahodil catvatara.

Obrázek

Ivan.Bartos
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 9802
Registrován: 11 čer 2009, 09:44
Profese: Senior Oracle Database Engineer / Functi
Bydliště: U Botiče 1390/3, Praha 4 - Michle, 14000
Dal poděkování: 4076 poděkování
Dostal poděkování: 15005 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ivan, Ivan a zase ten Ivan

Příspěvek od Ivan.Bartos » 08 čer 2014, 12:42

Nepředvídej. Zatím nás nikdo nežaloval, alespoň co já vím.
předseda Pirátů
ivan.bartos@pirati.cz

Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příspěvky: 21224
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: specialista pocitacove bezpecnosti
Bydliště: Praha, V Klaudu 42
Dal poděkování: 2361 poděkování
Dostal poděkování: 11498 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ivan, Ivan a zase ten Ivan

Příspěvek od Lukas.Novy » 08 čer 2014, 12:44

Ja k pravnicine narozdil od tebe pricuchnul a muzu ti prakticky garantovat, ze pokud to nezaplatime, tak proste bude soud a projedem to. Just FYI.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Novy za příspěvek:
Ivan.Bartos
pani nováková povídala, že u vás na balkóně
sou furt ňáký kluci, kouřej a smějou se.
| ‒ | – | — | ― | … | „ | “ | ‚ | ‘ | » | « | ½ | ¼ | ¾ | × | ‰ | ® | © | ™ | Fotku Stierlitze jako avatara mi zakazali, toz sem nahodil catvatara.

Obrázek

Ondrej.Knotek
Příznivec Pirátů – Karlovarský kraj
Příspěvky: 111
Registrován: 27 říj 2012, 17:33
Profese: Vedoucí oddělení kvality - průmyslová vý
Bydliště: Mariánské Lázně
Dal poděkování: 115 poděkování
Dostal poděkování: 154 poděkování

Re: Ivan, Ivan a zase ten Ivan

Příspěvek od Ondrej.Knotek » 08 čer 2014, 17:32

Zdravím všechny, Tobiáši,

opravdu nerozumím, čeho chceš tímto hlasováním dosáhnout. (Nehledě na to, že položení otázky je velmi zavádějící)....skutečně mi uniká přidaná hodnota tohoto vlákna.

dovolím si 2 komenty:

1) Je správné, že máme systém a je vhodné se jím řídit. Na druhou stranu je jasné, že od systému se přece dá odchýlit, pokud k tomu okolnosti udávají pádný důvod, zvláště pokud dopad onoho odchýlení není jakkoli významný. V průmyslovém řízení je institut "odchylky" (ve smyslu ISO 9001) zcela běžný. Je naprosto logické, že nastane situace, kdy je třeba věci prostě vyřešit i za cenu nedodržení všech pravidel - jediné co se musí pohlídat, aby nebyl žádný následek v případě kritického odchýlení. Problém, kvůli kterému bylo založeno toto vlákno vnímám jako zcela minoritní.

2) V rámci pirátského cirkusu jsem se 16.5 zúčastnil večerní části kampaně v Mariánských Lázních, v průběhu celého večera nebylo 10 minut, kdy by Ivanovi někdo nevolal a něco s nim nechtěl řešit, nechtěl po něm informace, či rozhodnutí. Celý početně skromný centrální volební tým makal za běhu a musel v daném čase, vyřešit problémy, tak aby nebyla ohrožena kampaň. A do toho normálně fungovala strana. Tomuto se říká krizové řízení - krizový management. Eurovolby byla výzva, kterou bylo třeba krizově odřídit a Ivan byl náš krizový manažer. Osoby pověřené krizovým řízením prostě mají nárok a pravomoc dělat v odůvodněných případech rozhodnutí, která nemusí být zcela v souladu s platnými postupy!! Něco jiného by bylo, kdyby krizový manažer záměrně zneužil svého postavení a záměrně rozhodnutím stranu poškodil - to není ale náš případ (nebo si snad Tobiaši myslíš, že je? asi ne viď?!)

Jestli tě Tobiáši mohu poprosit, než příště založíš vlákno, které nic neřeší, vyvolává jen negativní atmosféru a kope do úsilí jiných lidí, tak:

1) zkus se vžít do dané situace těch, kteří to museli v tu dobu řešit a které tímto kritizuješ (poškozuješ)
2) vyhodnoť škodlivost toho co kritizuješ, protože opravdu mám pocit, že děláš z komára velblouda

Děkuji
O.K.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Knotek za příspěvky (celkem 6):
Ivan.Mikolas, Brožinka, Petr.Lysek, Petr.Vileta, Lenka.Kozlova, Karel.Rada

Uživatelský avatar
Tobias.Esner
Administrativní odbor
Příspěvky: 7810
Registrován: 22 čer 2013, 12:03
Profese: člen Oblastní výkonné rady ČČK Praha 7
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 5005 poděkování
Dostal poděkování: 3751 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ivan, Ivan a zase ten Ivan

Příspěvek od Tobias.Esner » 08 čer 2014, 17:41

Pánové, ja se velmi omlouvám, ale mám toho vážně už dost.
za prvé nechápu proč mi někdo musí pořád kurvit jméno, mám to už i v podpisu... :(
za druhé sem sem už psal že nejde o něco dosáhnout, ale zjistit co si lidi myslí....

když schci na něco reagovat, bylo by dobré přečíst si celou věc..

:(

a tohle vlákno pro mě řeší něco, to že vy musíte neustále na někoho utočit a vaše paranoa že ostatní utočí také, je ovšem k smíchu.
Takže pro pomalejší naposledy říkám, že nechci ničeho dosáhnout a chci znát pouze názor lidí.

Takže dříve než Kňoťku budeš reagovat, poprosím Tě, aby jsi příště lépe četl. Ušetříš tím mnoho mého času, kterého díky ohromné aktivitě členů této strany mám opravdu nazbyt.

:d opravdu se musím smát, jak se každý snaží moralizovat a přestávám se divit, že to u nás vypadá tak jak o vypadá
778 7O2 713,
___
Kdo chce, hledá způsob. Kdo nechce, hledá důvod. Jan Werich

Ondrej.Knotek
Příznivec Pirátů – Karlovarský kraj
Příspěvky: 111
Registrován: 27 říj 2012, 17:33
Profese: Vedoucí oddělení kvality - průmyslová vý
Bydliště: Mariánské Lázně
Dal poděkování: 115 poděkování
Dostal poděkování: 154 poděkování

Re: Ivan, Ivan a zase ten Ivan

Příspěvek od Ondrej.Knotek » 08 čer 2014, 17:59

Tobias Esner píše:Pánové, ja se velmi omlouvám, ale mám toho vážně už dost.
za prvé nechápu proč mi někdo musí pořád kurvit jméno, mám to už i v podpisu... :(
za druhé sem sem už psal že nejde o něco dosáhnout, ale zjistit co si lidi myslí....

když schci na něco reagovat, bylo by dobré přečíst si celou věc..

:(

a tohle vlákno pro mě řeší něco, to že vy musíte neustále na někoho utočit a vaše paranoa že ostatní utočí také, je ovšem k smíchu.
Takže pro pomalejší naposledy říkám, že nechci ničeho dosáhnout a chci znát pouze názor lidí.

Takže dříve než Kňoťku budeš reagovat, poprosím Tě, aby jsi příště lépe četl. Ušetříš tím mnoho mého času, kterého díky ohromné aktivitě členů této strany mám opravdu nazbyt.

:d opravdu se musím smát, jak se každý snaží moralizovat a přestávám se divit, že to u nás vypadá tak jak o vypadá

Ahoj Tobiasi, chtěl si znát názor a protože hlasovací otázka byla zavádějící, tak jsem ti ho napsal.
Za nadbytečnou diakritiku, jestli to považuješ za nežádoucí, se omlouvám.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Knotek za příspěvek:
Tobias.Esner

Ivan.Mikolas
Komunální zastupitel
Příspěvky: 470
Registrován: 22 čer 2009, 18:50
Profese: technik, ekonom
Bydliště: Praha 10
Dal poděkování: 1338 poděkování
Dostal poděkování: 618 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ivan, Ivan a zase ten Ivan

Příspěvek od Ivan.Mikolas » 08 čer 2014, 18:20

Moje odobní postřehy:
- podrazit lídra kandidátky schváleného většinou členů na CF je nemorální a proti zásadám člověka, který chce něčeho pozitivního dosáhnout (navíc kvůli marginálním a dosud navíc běžně tolerovanému i spornému pochybení); jsem schopen přijmout pasivní rezistenci, nikoliv podrazy
- tato anketa má zavádějící název, který je návodný z hlediska autorem podsunutého výsledku a nedávající možnost objektivní volby; dle mého je to nemorální počin, Tobiase i jakéhokoli jiného piráta nehodný
- naše vnitřní předpisy přerostli v byrokratickou hydru a naše nemoderovaná komunikace přes roztříštěná média (fórum se stovkami vláken, facebook, mumble, piratpad,...) dlouhodobě v kocourkovskou komedii; tento stav je v přímém rozporu s původními záměry pirátů boje proti byrokracii, za transparentnost a přímou demokracii.

Je otázka, zda se s těmito a dalšími problémy dokážeme vypořádat. Nebo dáme nadále prostor egomaniakům a byrokratům vyznávajícím jediný "správný" = jejich názor v případě těch prvních či konkréítní výklad nějakého příšerného předpisu v případě těch druhých. Jako velmi často doposud.
Jestli to překonáme a najdeme korektní způsob komunikace a řízení, máme nárok na existenci. Jinak splehlivě zapadneme na smetiště dějin.

Na závěr dotaz. Máme nějaký institut pozastavení členství ze strany člena? Odpověď stačí do PM.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivan.Mikolas za příspěvky (celkem 8):
Ondrej.Knotek, Petr.Lysek, Lenka.Kozlova, Petr.Vileta, Helena Jarolimkova, Brožinka, Karel.Rada, Karin
Ivan Mikoláš, http://www.mcc.cz
člen KS Praha, garant programového bodu Podnikání

Uživatelský avatar
Tobias.Esner
Administrativní odbor
Příspěvky: 7810
Registrován: 22 čer 2013, 12:03
Profese: člen Oblastní výkonné rady ČČK Praha 7
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 5005 poděkování
Dostal poděkování: 3751 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ivan, Ivan a zase ten Ivan

Příspěvek od Tobias.Esner » 08 čer 2014, 18:27

pánové, včem je otázka zavádějící? nemá snad tři možnosti odpovědi? nenní snad možné se vyjádřit příspěvkem?
proč všichni žijete v nějakých mantinelech konzervativnosti....
bože sundejte si klapky z očí a nebudte koně a divejte se na celej svět :(

co je na názvu zavádějícího, nebo navaádějícího? Nevystihuje značně to co se tu probírá už od podzimu?
778 7O2 713,
___
Kdo chce, hledá způsob. Kdo nechce, hledá důvod. Jan Werich

Uživatelský avatar
Tobias.Esner
Administrativní odbor
Příspěvky: 7810
Registrován: 22 čer 2013, 12:03
Profese: člen Oblastní výkonné rady ČČK Praha 7
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 5005 poděkování
Dostal poděkování: 3751 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ivan, Ivan a zase ten Ivan

Příspěvek od Tobias.Esner » 08 čer 2014, 18:30

udělejte si tento malý rébus:
Bez názvu.png
Bez názvu.png (8.76 KiB) Zobrazeno 789 x
Třeba to pochopíte potom. Myslím že každý pirát by tohle měl zvládnout během několika málo vteřin

Jak jste na tom vy?
778 7O2 713,
___
Kdo chce, hledá způsob. Kdo nechce, hledá důvod. Jan Werich

Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů