Ivan, Ivan a zase ten Ivan

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět

Schvaluji konání Ivana Bartoše, které je proti morálním a všem zásadám i pravidlům strany

Anketa končí za 09 čer 2014, 00:48

ANO
36
47%
NE
26
34%
Zdřžuji se
15
19%
 
Celkem hlasujících: 26 - Celkem hlasů: 77

Uživatelský avatar
Tobias.Esner
Administrativní odbor
Příspěvky: 7810
Registrován: 22 čer 2013, 12:03
Profese: člen Oblastní výkonné rady ČČK Praha 7
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 5005 poděkování
Dostal poděkování: 3751 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ivan, Ivan a zase ten Ivan

Příspěvek od Tobias.Esner » 05 čer 2014, 01:31

ale na čem ten výsledek je doprdele postavenej, na nízké účasti, to je fakt výhra, když všichni víme, ře mohl být podstatně lepší a že ivan mohl být v bruselu, to se máme opravdu za co chválit. I ten dementní Mach nás předběhl, ten má nejlepší výsledek v hystorii

čus, tohle nemá cenu
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tobias.Esner za příspěvek:
Helena Jarolimkova
778 7O2 713,
___
Kdo chce, hledá způsob. Kdo nechce, hledá důvod. Jan Werich

Uživatelský avatar
Jaroslav.Nemec
Asistent poslance
Příspěvky: 1641
Registrován: 24 dub 2009, 08:47
Profese: výtvarník
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 2537 poděkování
Dostal poděkování: 1824 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ivan, Ivan a zase ten Ivan

Příspěvek od Jaroslav.Nemec » 05 čer 2014, 01:35

Tobias Esner píše:EDIT: a nevíš co bylo v pondělí, Ivan bojoval za strnada, ale marně, byl na to sám, všichni jeho zastánci se na to vysrali, frajeři
OFFTOPICAž mě příště někdo pozve, možná bychom se mohli i o tom pokecat zda svou účast na něčem předem zbytečném zvážím. Ale jak jsem napsal, bylo mě třeba někde jinde, takže na pozvání bych musel říct tak či tak: omlouvám se, nemohu.

Ivan mohl být v Bruselu, kdyby ve straně nebyli idioti co umí vše jen posrat a nestala se chyba s OVK a ... milion drobností. Výsledek to byl nejlepší v historii strany, to prostě neokecáš. Byl postavený tak, aby byl co nejlepší. Ve starně nevidím nikoho jiného, kdo by to manažersky zvládl ukočírovat lépe.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jaroslav.Nemec za příspěvek:
Ivan.Mikolas
předseda zastupitelského klubu Piráti Praha 2 / výtvarník, kurátor architektonických výstav
https://praha2.pirati.cz/lide/jarda-nemec/ / http://jarnemec.com/jaroslav-nemec/

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Republikový výbor
Příspěvky: 14964
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9514 poděkování
Dostal poděkování: 17105 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ivan, Ivan a zase ten Ivan

Příspěvek od Roman.Kucera » 05 čer 2014, 01:56

Teto podnět je neplatný, protože obsahuje nepravdivé tvrzení, nikoliv hlasovatelnou volbu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Roman.Kucera za příspěvky (celkem 4):
Jaroslav.Nemec, Michal.Schmidt, Ivo.Vasicek, Ivan.Mikolas
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!

Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 11529
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 4978 poděkování
Dostal poděkování: 17408 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ivan, Ivan a zase ten Ivan

Příspěvek od Jakub.Michalek » 05 čer 2014, 02:34

Nikdo tu nezpochybňuje, že strana má platit včas faktury, k nimž se zavázala. S prací odvedenou Zdeňkem Strnadem taky není problém, já myslím, že na volebním výsledku je dobrá práce jasně vidět; otázka přiměřenosti ceny je spíš do budoucna. Problém je ten, že se předsednictvo zavázalo smlouvou k více věcem, než na co mu v konkrétní chvíli stačí rozpočet, tj. nerespektovalo mantinely vymezené republikovým výborem. V Ivanův prospěch svědčí to, že se podle usnesení celostátního fóra připravuje změna rozpočtových pravidel a proplacením splatné faktury nevznikla škoda, naopak v jeho neprospěch svědčí to, že proplacení faktury na objednávku překračující rozpočet mohl a měl dosáhnout korektním postupem. Korektním postupem by bylo např. navýšení příjmové části rozpočtu o nečekané úroky, schválené republikovým výborem v referendu, a podání žádosti o proplacení, což ovšem Ivan bohužel neudělal a raději faktury proplatil svévolně. Nemá smysl, aby svaloval odpovědnost za porušení vnitřních předpisů o hospodaření na kohokoliv jiného. Jak už jsem mu řekl, měl by se pokusit o konstruktivní řešení tohoto problému, včetně kooperace s dalšími lidmi i v republikovém výboru, nikoliv brát právo do vlastních rukou a "čistit závazky" z titulu dispozice s účtem při porušení všech pravidel včetně schváleného rozpočtu.
Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů a místopředseda strany

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 26964
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 21894 poděkování
Dostal poděkování: 18838 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ivan, Ivan a zase ten Ivan

Příspěvek od Petr.Vileta » 05 čer 2014, 04:35

Tobias Esner píše:K čemu nás dovedl, že nás volila polovina lidí než se čekalo? neš se chvástal jak dovede k volbám pro nás 130k lidí a zatím jenom 75, no frajer :D
Tobiasi, ale no táááák ;)

Kód: Vybrat vše

Strana              2013               2014
                hlasů      %       hlasů      %
------------------------------------------------
ČSSD        1 016 829  20,45     214 800  14,17
ANO           927 240  18,65     244 501  16,13
TOP09         596 357  11,99     241 747  15,95
Zelení        159 025   3,19      57 240   3,77
Svobodní      122 564   2,46      79 540   5,24
Piráti        132 417   2,66      72 514   4,78
ZdRoj:
http://volby.cz/pls/ps2013/ps2?xjazyk=CZ
http://volby.cz/pls/ep2014/ep11?xjazyk=CZ

Prostě se smiř s tím, že víc jak 80 tisíc "skalních" prostě nemáme a když jsme se ve velkých městech nepřipomněli plakáty, tak ti váhající nám to nehodili. Mě se také soused týden před volbami ptal, jestli vůbec kandidujeme. Politické debaty v TV nesleduje, rádio poslouchá jen v autě a to ještě jen dopravní zpravodajství a plakáty nikde neviděl. :( Kdyby se nasypalo do kampaně nějakých 200 až 300 tisíc navíc, tak jsme v tom Bruselu také byli (a možná i dva).
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Jaroslav.Nemec
Asistent poslance
Příspěvky: 1641
Registrován: 24 dub 2009, 08:47
Profese: výtvarník
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 2537 poděkování
Dostal poděkování: 1824 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ivan, Ivan a zase ten Ivan

Příspěvek od Jaroslav.Nemec » 05 čer 2014, 08:25

@ Jakub: Souhlas,a le to vše je interní problém, interní pravidla, která směrem ven (včas zaplacené faktury) nikoho nezajímají, směrem ven platí jiné pravidla, zákony ČR třeba. Že něco neumíme zúřadovat je náš problém. Naše neschopnost. Přiště si nic neobjednávejme, nepodepisujme žádné smlouvy a nemáme problém. :roll:
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jaroslav.Nemec za příspěvky (celkem 2):
Vojtech.Pikal, Ivan.Mikolas
předseda zastupitelského klubu Piráti Praha 2 / výtvarník, kurátor architektonických výstav
https://praha2.pirati.cz/lide/jarda-nemec/ / http://jarnemec.com/jaroslav-nemec/

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Republikový výbor
Příspěvky: 14964
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9514 poděkování
Dostal poděkování: 17105 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ivan, Ivan a zase ten Ivan

Příspěvek od Roman.Kucera » 05 čer 2014, 08:32

Znovu opakuji, že nejde hlasovat. Na zjevně sporný výrok nelze odpovědět ANO nebo NE, je to celé nesmysl. Žádám AO o zrušení ankety. Kdo je teď v AO?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Roman.Kucera za příspěvky (celkem 3):
Karel.Rada, Karin, Ondrej.Knotek
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!

Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 6828
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10542 poděkování
Dostal poděkování: 11097 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ivan, Ivan a zase ten Ivan

Příspěvek od Ivo.Vasicek » 05 čer 2014, 08:50

No já to vidím tak, že se pár lidí nesmířilo s tím, že byl Ivan na čele kandidátky (mnozí to otevřeně říkali a dle toho i konali). Následně se snažili zabránit úspěchu ve volbách. Rozpočet, trolení, pomluvy, negativní reklama (Od Bajgara přes Krtka až ke Korandovi). Ivan to nakonec prolamoval silou (nedemokraticky s vidinou křesla v EU) a nějak to dopadlo, asi neměl energii a trpělivost, možná to ani nešlo. Tyhle dozvuky jsou pokračování obého (asi deset lidí všude vyšiluje a prezentuje a stěžuje si jako by se Ivan chystal odletět s 13 mega do Karibiku). No a Ivan na neadekvátní reakce zareagoval neadekvátně.
Nicméně s lidského hlediska to vypadá, že bude Ivan za svou práci po zásluze potrestán. Kdo nedělal nic nebo škodil může být spokojen.
Ano problém to je a souhlasím s Jakubem. Nicméně s finančního hlediska jde o drobné. Důležitá je situace do budoucna. Jestli si na příští kampaň vyčleníme 200.000,-Kč a ještě necháme každou pětikorunu nechat odsouhlasovat RV, tak říkám, že si rovnou řekněme, že na celé volby a zastupitelskou demokracii úplně sereme. Ušetříme za kauce, za plakáty a další nesmysly.
Asi by bylo vhodnější aby si každý řekl o co mu jde (zatím vidím štvanici na Ivana, který se vůli aktivní menšiny vzepřel).
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)

Uživatelský avatar
Jaroslav.Nemec
Asistent poslance
Příspěvky: 1641
Registrován: 24 dub 2009, 08:47
Profese: výtvarník
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 2537 poděkování
Dostal poděkování: 1824 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ivan, Ivan a zase ten Ivan

Příspěvek od Jaroslav.Nemec » 05 čer 2014, 08:58

Plně souhlasím s Ivem.

k tématu:
Ivan Dérer (na FB): "Piráti se loučí se svým úspěšným předsedou veřejnou vendetou kvůli proplacení faktury za padesát tisíc a zřejmě nevědomi si toho, že Ivan Bartoš je ten hlavní důvod, proč jim lidé ve volbách dali hlasy, vrací se ta strana zpět k magické dvouprocentní hranici získaných hlasů v dalších volbách."
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jaroslav.Nemec za příspěvky (celkem 5):
Janek.Wagner, Michal Nikitinsky, Ivo.Vasicek, Ondrej.Kallasch, Ivan.Mikolas
předseda zastupitelského klubu Piráti Praha 2 / výtvarník, kurátor architektonických výstav
https://praha2.pirati.cz/lide/jarda-nemec/ / http://jarnemec.com/jaroslav-nemec/

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Republikový výbor
Příspěvky: 14964
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9514 poděkování
Dostal poděkování: 17105 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ivan, Ivan a zase ten Ivan

Příspěvek od Roman.Kucera » 05 čer 2014, 09:01

Tento podnět je nehlasovatelný. Žádám AO, nebo někoho, kdo rozumí elementární výrokové logice, aby provedl školení, jak dělat členské podněty.
Pokud nikdo v AO nerozumí výrokové logice, je třeba do čela AO zvolit někoho, kdo logice rozumí.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Roman.Kucera za příspěvek:
Karin
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!

Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 hosti