Výjimečná kompenzace ušlého výdělku/odměna

Do tohoto fóra se přesouvají Uzamčené členské podněty

Moderátor: Predsedajici

Zamčeno

Jste pro vyčlenění 100 000 Kč,- na kompenzaci ušlého výdělku a odměnu za práci v eurovolbách?

Anketa končí za 25 čer 2014, 11:38

Pro
50
55%
Proti
32
35%
Zdržuji se
9
10%
 
Celkem hlasujících: 26 - Celkem hlasů: 91

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Republikový výbor
Příspěvky: 14971
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9519 poděkování
Dostal poděkování: 17122 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Výjimečná kompenzace ušlého výdělku/odměna

Příspěvek od Roman.Kucera » 28 kvě 2014, 19:06

Vaclav Malek píše:Tímhle podnětem fakt plivete do ksichtu všem ve straně, kteří něco dělají 5 let... Když někdo má výdaje, které nezvládá, tak je to jeho problém a nebo umí sám rozumně poprosit třeba o fundraising, tak tenhle podnět mě fakt nutí k tomu se na celou stranu vysrat...
Čoveče já něco už skoro 5 let ve straně dělám a jako plivnutí mi to ani trochu nepřipadá.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Roman.Kucera za příspěvky (celkem 3):
Helena Jarolimkova, Jaroslav.Nemec, Jan.Kohler
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!

Uživatelský avatar
Vaclav Malek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 8117
Registrován: 12 čer 2009, 01:32
Profese: filozof času, meta-politik
Dal poděkování: 4877 poděkování
Dostal poděkování: 8355 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Výjimečná kompenzace ušlého výdělku/odměna

Příspěvek od Vaclav Malek » 28 kvě 2014, 19:10

Roman Kucera píše:
Vaclav Malek píše:Tímhle podnětem fakt plivete do ksichtu všem ve straně, kteří něco dělají 5 let... Když někdo má výdaje, které nezvládá, tak je to jeho problém a nebo umí sám rozumně poprosit třeba o fundraising, tak tenhle podnět mě fakt nutí k tomu se na celou stranu vysrat...
Čoveče já něco už skoro 5 let ve straně dělám a jako plivnutí mi to ani trochu nepřipadá.
good for you.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vaclav Malek za příspěvky (celkem 2):
Frantisek.Navrkal, Ivan Sirko

Ondrej.Knotek
Příznivec Pirátů – Karlovarský kraj
Příspěvky: 111
Registrován: 27 říj 2012, 17:33
Profese: Vedoucí oddělení kvality - průmyslová vý
Bydliště: Mariánské Lázně
Dal poděkování: 115 poděkování
Dostal poděkování: 154 poděkování

Re: Výjimečná kompenzace ušlého výdělku/odměna

Příspěvek od Ondrej.Knotek » 28 kvě 2014, 21:21

Ahoj všem,

jsem přesvědčen, že tyto peníze bychom neměli dávat na vlastní potřebu, kompenzace...... Já osobně jsem řesvědčil několik našich nových voličů právě tím, že tyto peníze vracíme zpět, sice nepřímo, ale je to jiné než použít pro sebe. Musím tedy hlasovat proti.

Zároveň bych byl rád, kdybychom našemu předsedovi (a případně i jiným, kteří byli výrazněji biti na platu) kompenzovali jeho ztráty. Proto navehuji, abychom udělali sbírku. Každý dle svých možností může přispět vlastní peníze.

Myslím, že nejvyšší morální hodnota Pirátů a naše odlišnost od jiných stran je to, že to děláme ze svého a ve svém volném čase (mimo budoucích zvolených státních zaměstnanců Pirátů). Tento princip nás zároveň chrání před potenciálními příživníky a spekulanty. Bojím se tedy, že tento precedens by mohl v budoucnu tuto hodnotu ohrozit.

Pojďme tedy společně pustit žilou, každý dle svých možností. Já nabízím 1500 Kč.

Děkuji za zvážení a děkuji Ivanovi a jeho týmu za odhodlání a oddanost Pirátům, které prokázali při kampani!
Díky všem

O.K.
Piráti ML
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Knotek za příspěvky (celkem 8):
Martin.Shanil, Marek.Necada, MilanM, Frantisek.Navrkal, Vaclav Malek, Ivan Sirko, Dominika.Michailidu, Jan.Kohler

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 27090
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 22029 poděkování
Dostal poděkování: 18927 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Výjimečná kompenzace ušlého výdělku/odměna

Příspěvek od Petr.Vileta » 28 kvě 2014, 23:51

Martin Shanil píše:No nejspíš mu nedám nic, protože on dobře ví že mu to zas někdy vrátím jinak. Nevadí mi když mi někdo pomůže.

Proč ze mě děláš lakomce? Řekl sis o peníze na výlep a poslal jsem ti je. nemám problém s tím že sám dělám zadara a ostatní si to nechají proplatit. nepodsouvej mi nějakou zášť. Že si nenechávám náklady proplatit je čistě moje věc. Nikdy jsem neříkal že nemají být proplaceny někomu jinému.
Schválně jsem o tobě psal až na konci, po "chcíplé koze", protože u tebe jsem si nebyl jistý. U některých to ale vidím naprosto zřetelně. Ne, že by byli lakomci, oni si vůbec neuvědomují, že odměna, byť jen formou poděkování, je mezi slušnými lidmi samozřejmostí. Místo aby řekli "děkuji", řeknou "hele, on to opravil". Ne projev díků, ale projev údivu. A mimochodem, pro tebe bych zadarmo pracovat nechtěl. Ono je totiž pravdivé přísloví "Kdo rychle dává, dvakrát dává" a že ty mi to oplatíš někdy za půl roku, nebo za rok, to už ztrácí efekt. Co když já pro tebe udělám zadarmo věcí 5 a ty pro mě jen dvě a ještě se mi budou zdát "levnější"?
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 11538
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 4985 poděkování
Dostal poděkování: 17424 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Výjimečná kompenzace ušlého výdělku/odměna

Příspěvek od Jakub.Michalek » 29 kvě 2014, 00:04

Na kazdych 150 000 odklonenych verejnych penez existuje aspon jeden imbecilni argument Petra Vilety. Ivan kandidoval, vzal na sebe riziko a v pripade uspechu mel vidinu velkeho zisku z platu europoslance. Bylo to fous, dopadlo to jak to dopadlo, mozna se to povede zvratit. Kdyz riziko nekomu nevyjde, nemela by to platit strana z verejnych penez dodatecne. Proste to si mel Ivan rici predem, ze lidra nebude delat zadarmo, to by bylo zcela legitimni. Nevim jestli mu navrhovatel jen leze do prdele nebo jestli to pro nej dela na zakazku, ale tyhle ex post kompenzace z verejnych penez jsou proste jen trapne. Ostatne schvalovani a zmeny rozpoctu ani nespadaji do pusobnosti celostatniho fora, ale republikoveho vyboru, kde za to nenese odpovednost dav (mozna shodou okolnosti citajici ty, kdo majibyt odmeneni z verejnych penez), ale konkretni lide. Jestli Plzenaci priste prijdou s tim, ze se budou z verejnych penez kompenzovat za dobrovolnickou praci, tak je asi navrhnu rozpustit... since they are abomination to the Pirate kind.
Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů a místopředseda strany

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 27090
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 22029 poděkování
Dostal poděkování: 18927 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Výjimečná kompenzace ušlého výdělku/odměna

Příspěvek od Petr.Vileta » 29 kvě 2014, 00:27

Jakub Michalek píše:Na kazdych 150 000 odklonenych verejnych penez existuje aspon jeden imbecilni argument Petra Vilety. Ivan kandidoval, vzal na sebe riziko ...
Eh :roll: Já psal jen to, že by se Ivanovi měly proplatit prokazatelné výdaje, ne jeho ušlá mzda. A také jsem psal o Zuzce, která to dělala vědomě zadarmo, ale tak dobře, že by si nějakou "prémii" zasloužila. Neznám ji, nebyl jsem u toho, ale všichni z Cirkusu i štábu ji tu vychvalují. Také Roj má kvůli Pirátům poničené auto, další lidé platili benzín atd.

Mě už ten komunismus některých fakt začíná jít na nervy. :evil:

Chceš kandidovat? Dej do toho svůj čas a peníze.
Když to dopadne dobře, budeš mít poslanecký plat.
Když to dopadne "napůl", tak strana z tvého snažení získá peníze, ale tobě nedáme nic.
Když to nedopadne vůbec, je to tvoje vina a rozhodně ti nedáme nic.

To už je fakt lepší hrát automaty :twisted:
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 3):
Jaroslav.Nemec, Brožinka, Michal Nikitinsky
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Jaroslav.Nemec
Asistent poslance
Příspěvky: 1643
Registrován: 24 dub 2009, 08:47
Profese: výtvarník
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 2540 poděkování
Dostal poděkování: 1826 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Výjimečná kompenzace ušlého výdělku/odměna

Příspěvek od Jaroslav.Nemec » 29 kvě 2014, 00:28

Asi by se to hodilo jinde, ale nemíním hledat vhodnější vlákno, tohle je momentálně +/- živé, tak to hážu zde:

Když porůznu čtu něco ve stylu: "Česká pirátská strana dala za Eurovolby necelých 500 000 a i nadále máme velmi plusové hospodaření. Prostředky používáme na veřejně prospěšné účely. ODS jen pro srovnání opačné praxe stran v ČR. Přitom oni vždycky tvrdili, že všichni máme stejnou šanci a když na to nemáš, tak máš jít od válu." OFFTOPIC(FB Olomouckého kraje - ale jde jen o příklad) a pak si přečtu různé "názory" na foru, nedá mi to, musím k tomu něco poznamenat.

Mnoho lidí za poslední léta dělalo pro Piráty zdarma, mnoho z nich na profesionální úrovni a kdyby za to měla strana platit, tak se nedoplatí.

jeden příklad: V rámci PR je taková argumentace (kampaň stála necelých 500 tis.) účelově jasná, nicméně fakticky lživá. A jelikož se do těch cca 500 tis. započítává především reklama / propagační materiály nelze nepřipomenout, že reklama / propagace není jenom tisk plakátů, zapalcení reklamní stěny apod. Tu stěnu, ty plakáty musel někdo vymyslet, někdo navrhnout, někdo nafotit ty co na nich jsou, někdo to graficky zpracovat, někdo připravit pro tisk, někdo musel jet do tiskárny zkontrolovat náhledové tisky apod. Nemluvě o mnohých úkonech a práce mimo tento proces - logistiku např. (ta byla však placená - je započítaná v nákladech - a byla velice dobrá, konečně nějaký profi přístup!)... Nemluvě o stovkách odmakaných hodin různých dobrovolníků, lepíčů, rozdávačů atd. ... apod. Tohle všechno stojí peníze! Za tohle všechno by Piráti museli platit, kdyby se nenašli lidé ochotní darovat Pirátům svůj um a čas. Např. jen takový grafický tým v těchto volbách (EU) odvedl práci za několik set tisíc. A taková je hodnota daru (v tomto příkladu grafického týmu) – byla to práce pro stranu, práce zdarma v rámci volunterismu, kterou je nutno vnímat jako dar straně, ale je třeba tuto hodnotu započítat do celkových nákladů.

A pokud bude ěnkdo namítat něco proti vedení kampaně - manažerovi, grafice apod. - je na to jednoduchá odpověď: Výsleek voleb - jasně, mohl být o pár setin lepší, ale bez profi přístupu mohl být o procento horší!

Chci tím říct jen to, že nesmíme jako strana brát za samozřejmost, že pro nás někdo dělá něco zadarmo. A nevážit si toho (třeba poděkováním). Navíc po té, co se nám "valí na účtech" miliony, resp. po té, co strana je již po třetích volbách v plusu. Pokud si to někdo myslí, tak je podle mě naivní, nezkušený nebo "komunista" ;)

Chci jen na jednoduchém příkladu naznačit, co nastat muselo. Piráti pomalu a jistě končí jako strana volunterní a musí se nějakým způsobem přeměnit v částečně profesionální (rozumějte, některé funkcionáři/služby budou placeny = strana bude mít časem zaměstnance). Můžeme zde dělat sbírky po kilech (nechápu proč, navíc jak se ukázalo v těchto volbách, nefunguje to... logicky kdo by chtěl darovat jen tak své kilčo straně, která má 12 melounu na účtě - děkuji všem kteří to přesto udělali!), ale myslím si, že již nezamezíme přirozenému vývoji, že pro stranu jednoduše již nikdo zdarma makat nebude chtít na profesionální úrovni.

Jistě vždy se najde dostatek nových, plných nadšení a elánu OFFTOPIC(než je skupina idiotů totálně otráví), takže jistá naděje ve stranu věčně mladých a veselých "Rychlých šípů" zde existuje. Nemyslím si, že to bude mít dlouhého trvání... :-(
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jaroslav.Nemec za příspěvky (celkem 7):
Petr.Vileta, Roman.Kucera, Michal.Klus, Dominik.Burget, Brožinka, Karel.Rada, Jan.Kohler
předseda zastupitelského klubu Piráti Praha 2 / výtvarník, kurátor architektonických výstav
https://praha2.pirati.cz/lide/jaroslav-nemec/ / http://jarnemec.cz

Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příspěvky: 21224
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: specialista pocitacove bezpecnosti
Bydliště: Praha, V Klaudu 42
Dal poděkování: 2361 poděkování
Dostal poděkování: 11498 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Výjimečná kompenzace ušlého výdělku/odměna

Příspěvek od Lukas.Novy » 29 kvě 2014, 01:12

Jak jiz zminil Jakub, mame stesti, ze takovehle usneseni neni v kompetenci CF.
pani nováková povídala, že u vás na balkóně
sou furt ňáký kluci, kouřej a smějou se.
| ‒ | – | — | ― | … | „ | “ | ‚ | ‘ | » | « | ½ | ¼ | ¾ | × | ‰ | ® | © | ™ | Fotku Stierlitze jako avatara mi zakazali, toz sem nahodil catvatara.

Obrázek

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Republikový výbor
Příspěvky: 14971
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9519 poděkování
Dostal poděkování: 17122 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Výjimečná kompenzace ušlého výdělku/odměna

Příspěvek od Roman.Kucera » 29 kvě 2014, 08:51

Jakub Michalek píše:Na kazdych 150 000 odklonenych verejnych penez existuje aspon jeden imbecilni argument Petra Vilety. Ivan kandidoval, vzal na sebe riziko a v pripade uspechu mel vidinu velkeho zisku z platu europoslance. Bylo to fous, dopadlo to jak to dopadlo, mozna se to povede zvratit. Kdyz riziko nekomu nevyjde, nemela by to platit strana z verejnych penez dodatecne. Proste to si mel Ivan rici predem, ze lidra nebude delat zadarmo, to by bylo zcela legitimni. Nevim jestli mu navrhovatel jen leze do prdele nebo jestli to pro nej dela na zakazku, ale tyhle ex post kompenzace z verejnych penez jsou proste jen trapne. Ostatne schvalovani a zmeny rozpoctu ani nespadaji do pusobnosti celostatniho fora, ale republikoveho vyboru, kde za to nenese odpovednost dav (mozna shodou okolnosti citajici ty, kdo majibyt odmeneni z verejnych penez), ale konkretni lide. Jestli Plzenaci priste prijdou s tim, ze se budou z verejnych penez kompenzovat za dobrovolnickou praci, tak je asi navrhnu rozpustit... since they are abomination to the Pirate kind.
Výborně Jakoubku, takže podle tvé logiky budou od příště makat lidi jen s reálnou nadějí na zvolení do lukrativních pozic. V případě těchto voleb to byli pouze Ivan a Marcel, ti tedy šli do rizika, že se budou mít jak králové, nebo utřou hubu. A prohráli, jejich blbost.
Ovšem proč na kampani makali ti ostatní, kteří měli jistotu, že budou v mínusu za každých okolností? Protože jsou to pitomci. Jejich chyba, už to snad víckrát neudělají, Jakoubek to tak chce.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Roman.Kucera za příspěvky (celkem 4):
Brožinka, Ljuba.Polakova, Jaroslav.Nemec, Petr.Vileta
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!

Uživatelský avatar
Robert.Cuma
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 1088
Registrován: 05 čer 2012, 11:57
Profese: manažer
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 1145 poděkování
Dostal poděkování: 2467 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Výjimečná kompenzace ušlého výdělku/odměna

Příspěvek od Robert.Cuma » 29 kvě 2014, 10:16

Roman Kucera píše:Ovšem proč na kampani makali ti ostatní, kteří měli jistotu, že budou v mínusu za každých okolností? Protože jsou to pitomci.
v tomhle s tebou nesouhlasím. nevidím nic pitomého na dobrovolné práci pro stranu. dobrovolnost přece znamená, že nic dělat nemusíš - jenom když chceš.
pracovat dobrovolně pro stranu, s vědomím, že mi nikdo nic za práci neslíbil (stejně jako všem ostatním členům) a pak se divit, že mi za práci nikdo nic nedal - to fakt nechápu.

zkusím si tipnout, proč někteří lidé pracovali na kampani: protože chtěli pomoci lídrům se dostat do EP. protože v práci pro Piráty vidí smysl. ne proto, že jsou pitomci...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Robert.Cuma za příspěvky (celkem 7):
Martin.Shanil, Dominik.Burget, Ivan Sirko, Dominika.Michailidu, MilanM, Petr.Nemecek, Mikulas.Ferjencik
Róbert Čuma - předseda KS JmK, 1. místopředseda MS Brno

Zamčeno

Zpět na „[Archív] Uzamčené členské podněty“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů