CF 15/2014 Volba vedoucího FO

Celostátní fórum tvoří všichni členové a je nejvyšším orgánem Pirátské strany.


Moderátor: Předsedající

Pravidla fóra

Na celostátním fóru se vyjadřujte slušně a k věci. Nepřístojnosti budou vykázány do samostatného vlákna.
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.

Uživatelský avatar
Ondrej.Kallasch
Komunální zastupitel/ka
Příspěvky: 2047
Registrován: 02 říj 2010, 13:37
Profese: Integration Developer
Bydliště: Pod Markétou 82, Praha 22 - Hájek
Dal poděkování: 2523 poděkování
Dostal poděkování: 2104 poděkování

CF 15/2014 Volba vedoucího FO

Příspěvek od Ondrej.Kallasch »

Svolávám jednání celostátního fóra ve věci volby vedoucího FINANČNÍHO odboru.
Důvod svolání
Vedoucímu Finančního odboru uplyne volební období dne 17. 6. 2014. Celostátní fórum tímto jednáním naplňuje svou výlučnou působnost ve věci volby vedoucích odborů.
Okolnosti rozhodné pro usnášeníschopnost
Podle seznamu členů má k dnešnímu dni Česká pirátská strana 350 členů.
Volební komise má složení Zdeněk Štěpánek, Marek Nečada a Michaela Krausová.
Pořad jednání
Pokud není nikdo proti, budeme pokračovat s následujícím pořadem jednání, který byl sestaven s ohledem na důvod, proč bylo jednání svoláno:
  1. Volba vedoucího FINANČNÍHO odboru
Veřejnost
Pokud není nikdo proti, prohlašuji jednání za veřejné.
Zapisovatel a ověřovatel
Pokud nemá nikdo vhodnějšího kandidáta, navrhuji jako zapisovatele Josefa Kadlečku a ověřovatele Martina Šmídu; jejich role je díky elektronické povaze jednání spíš symbolická.
Kandidatura
Kandidovat může libovolný člen strany. Přihlásit se můžete příspěvkem v tomto tématu. V příspěvku popište způsob, jakým budete funkci vykonávat, a uveďte, jakou máte k výkonu funkce způsobilost.
Lhůta pro návrhy kandidátů je tedy do 31.5., rozhodující hlasování by mělo následovat 6. 6. v 10.00, pokud bude alespoň jeden přijatelný kandidát (nominovaný, člen strany, s prezentací na webu)

Nominace
Nominovat do volby může kandidáta republikové předsednictvo, republikový výbor nebo 1/5 členů. Nominace budou kontrolovány až před zahájením hlasování.

Pracovní náplň volené funkce
Finanční odbor je ústředním orgánem České pirátské strany v oblasti financí České pirátské strany, zejména

a) všech účtů, plateb, rozpočtů a hospodaření, včetně podepisování příslušných smluv,
b) účetnictví a dohledu nad krajskými finančními odbory,
c) jednání s úřady a Poslaneckou sněmovnou Parlamentu České republiky.
Podrobněji viz statut.
---
Prosím kandidáty o přihlášení...
---
Kandidáti
Václav Málek - navržení
Petr Vileta - navržení - nominace
Martin Kučera - navržení - odmítnutí
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Kallasch za příspěvky (celkem 4):
Tobias.Esner, Filip.Krska, Frantisek.Navrkal, Vojtech.Pikal

Telefon: 720474822 ondrej.kallasch@pirati.cz
člen zastupitelstva MČ Praha 22

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18655
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33839 poděkování

Re: CF 15/2014 Volba vedoucího FO

Příspěvek od Martin.Kucera »

Opravil jsem překlep v datu rozhodujícího hlasování (z 5. 5. na 6. 6.)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 2):
Ondrej.Kallasch, Tobias.Esner

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

anonym72078
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2945
Registrován: 10 říj 2011, 22:43
Dal poděkování: 5496 poděkování
Dostal poděkování: 3646 poděkování

Re: CF 15/2014 Volba vedoucího FO

Příspěvek od anonym72078 »

Hodne stesti s hledanim vola, ktery si na sebe vezme hmotnou zodpovednost za 13M, kopu prace a nedostane za to ani "dekuju" ;)
Tito uživatelé poděkovali autorovi anonym72078 za příspěvky (celkem 5):
Tobias.Esner, Helena.Jarolimkova, Mikulas.Peksa, Radek.Holodnak, Daniel.Mazur
Uživatelský avatar
Ondrej.Kallasch
Komunální zastupitel/ka
Příspěvky: 2047
Registrován: 02 říj 2010, 13:37
Profese: Integration Developer
Bydliště: Pod Markétou 82, Praha 22 - Hájek
Dal poděkování: 2523 poděkování
Dostal poděkování: 2104 poděkování

Re: CF 15/2014 Volba vedoucího FO

Příspěvek od Ondrej.Kallasch »

Děkuji že se všichni drží tématu a neodrazují případné kandidáty.

Rád bych tímto vyzval stávajícího vedoucího k přednesu co tato funkce obnáší a zda má zájem obhajovat svou pozici.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Kallasch za příspěvky (celkem 2):
Tobias.Esner, Vojtech.Pikal

Telefon: 720474822 ondrej.kallasch@pirati.cz
člen zastupitelstva MČ Praha 22

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34642
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31595 poděkování
Dostal poděkování: 25704 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 15/2014 Volba vedoucího FO

Příspěvek od Petr.Vileta »

Popíšu tu funkci z mého subjektivního pohledu. Strohý popis je v StFO

Být vedoucím FO znamená především být k dispozici v podstatě denně, protože vždycky se najde někdo, kdo nutně potřebuje cosi proplatit nejpozději včera. :) Přitom dispoziční právo k bankovním účtům mají jen vedoucí FO a předseda strany a je podmíněné podepsáním hmotné zodpovědnosti, takže tuto činnost nemůžete přenést na nikoho jiného.

Dále by měl kandidát být poměrně nekonfliktní, protože kdyby začal trucovat, nebo někoho šikanovat, má k tomu poměrně účinný nástroj. Nechci, neproplatím a postavte se třeba na hlavu.

Také je třeba mít alespoň nějaké zkušenosti s účtováním. Přiznám se, že ani po dvou letech bych sám nedokázal účtovat v (dříve podvojném) účetnictví, ale znalost daňové evidence (dříve jednoduchého účetnictví) a 20 letá praxe mi hodně pomáhá. No a mám profesionálního účetního. ;) Je důležité vědět, který doklad by Finanční úřad uznal a který vyhodil. FÚ je totiž nad FO i nad RP, oni mají poslední slovo a i když se nám něco bude zdát "na hlavu", je třeba za každou cenu dodržovat zákony. Navíc ještě podléháme auditu a veřejné kontrole médií. Je možné, že se někdo účetnictví naučil ve škole, nebo to zvládne samostudiem, ale bez alespoň krátké praxe v jakékoliv organizaci (živnost, firma, neziskovka, samospráva) to bude mít hodně těžké a za každý přehmat zodpovídá vlastními penězi.

Pak tu (ne)jsou technické prostředky k vedení účetnictví. :(

V současné době se účtuje v programu Pohoda. Export dat do jiného programu je možný a záleží na budoucím vedoucím a na jeho případném účetním, co zvolí. Pokud je mi známo, žádný opensource, reflektující české zákony, zatím neexistuje a za každý program se tak musí platit licence a to každoročně, neboť všechny jsou pravidelně aktualizovány, kvůli změně zákonů.

Na stranických systémech jste jistě zaznamenali změnu. Rozpočty i žádosti jsou nyní mnohem lépe provázané, díky Jakubovi Michálkovi, který udělal většinu systému. Ovšem už to naráží na své limity, dané použitým software. Byla slíbena samostatná aplikace (plugin) pro finanční odbor, ale už je to mnoho měsíců a pořád nic. Bez daleko větší provázanosti mezi příjmovými a výdajovými kapitolami a položkami to pořád znamená celkem dost manuální práce a optické kontroly. Nyní například má kraj jednu výdajovou položku "Propagace a pořádání akcí", ale příjmy do ní jdou ze tří příjmových položek "Dary", "Členský příspěvek" a "Převod přebytku z předchozího roku". Jestli tedy příjmy v některé z prvních dvou položek nebudou, lze snadno přehlédnout překročení ve výdajích. Dříve se výdaje ve výsledovkách účtovali postupně po měsících, ale to RV kdysi zakázal, takže dnes se výdajová položka "naplní" na začátku roku jaksi "na dluh" a každý ve výsledovce vidí kladnou částku a tudíž si nevšimne, že už jede na dluh.

Úplná automatizace např. příchozích plateb podle mě není možná, protože se vždycky najde někdo, kdo pošle členský příspěvek jednou platbou za několik lidí, nebo se špatným VS, najde se dárce, který neuvede zákonem vyžadované osobní údaje atd.

Také zavedení "barevných" peněz účtování dost zkomplikovalo. Když srovnáte účtové osnovy 2013 a 2014, vidíte rozdíl. A s tím souvisí i poslední, co chci uvést. FO má kontrolovat správnost dokladů, náležitosti podaných žádostí a jestli na proplacení jsou v rozpočtu peníze, ale v žádném případě nelze po FO žádat, aby posuzoval "ideovou" správnost použití těch nebo oněch peněz.

A jestli budu kandidovat? Za ty dva roky, co funkci vykonávám, jsem tomu věnoval hodně času a o to méně mi ho zbylo na moji živnost. Jenže žít z něčeho musím a tak, pokud bude vůle, aby vedoucí FO byla placená funkce, řekněme 1500 až 2000 čistého měsíčně, budu kandidovat znovu. Pokud vůle nebude, přenechám to někomu jinému.

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Martin.Smida
Republikový výbor
Příspěvky: 4042
Registrován: 12 črc 2012, 07:45
Profese: Kompostář
Bydliště: Majetín
Dal poděkování: 2916 poděkování
Dostal poděkování: 5340 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 15/2014 Volba vedoucího FO

Příspěvek od Martin.Smida »

tak... jednou to přijít muselo.

Plzeň trucovat může, vedoucí FO nesmí.

Takže co je potřeba udělat pro to, aby mohl vedoucí FO dostat 2000,- měsíčně? (odpovím si sám :-) "změna nikoli zrušení účelového určení veřejných peněz"?)

Nebo budeme volit podle finančních nároků?
Naposledy upravil(a) Martin.Smida dne 17 kvě 2014, 23:40, celkem upraveno 1 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Smida za příspěvky (celkem 3):
Petr.Vileta, anonym72078, Lenka.Kozlova
Helena.Jarolimkova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2490
Registrován: 26 dub 2013, 08:06
Profese: Anarchista
Dal poděkování: 6617 poděkování
Dostal poděkování: 1231 poděkování

Re: CF 15/2014 Volba vedoucího FO

Příspěvek od Helena.Jarolimkova »

Petr Vileta je VELKÝM ŠTĚSTÍM pro Piráty.

- je spolehlivý
- nekonfliktní
- slušný
- má dvouletou skvělou pirátskou praxi
- je obětavý

Stojí minimálně za 5K měsíčně, ale jeho skromnost je další výhodou pro nevděčný Piráty... Za ty 2K měsíčně je to VELKÁ VÝHRA.
anonym2064
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7040
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Dal poděkování: 9165 poděkování
Dostal poděkování: 9447 poděkování

Re: CF 15/2014 Volba vedoucího FO

Příspěvek od anonym2064 »

Objem vykonané práce je celkem jednoduché vykázat a nevidím nikde žádný problém tuto práci odměnit. imho 2k je málo.
Ale i další odbory jistě něco dělají. Asi je na čase tyto činnosti nutné pro chod strany ohodnotit a nastavit režim odmeňování.
Nechtěl bych to ale dělat způsobem, že si zájemce o funkci řekne za kolik je ochoten to dělat :)

Petře - dokážeš trochu blíž specifikovat kolik času denně ti to zabere (odhaduji tak minimálně dvě-tři hodiny)
Tito uživatelé poděkovali autorovi anonym2064 za příspěvky (celkem 4):
Ondrej.Kallasch, Janek.Wagner, Tobias.Esner, Lenka.Kozlova
Helena.Jarolimkova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2490
Registrován: 26 dub 2013, 08:06
Profese: Anarchista
Dal poděkování: 6617 poděkování
Dostal poděkování: 1231 poděkování

Re: CF 15/2014 Volba vedoucího FO

Příspěvek od Helena.Jarolimkova »

Martin Shanil píše:Objem vykonané práce je celkem jednoduché vykázat a nevidím nikde žádný problém tuto práci odměnit. imho 2k je málo.
Ale i další odbory jistě něco dělají. Asi je na čase tyto činnosti nutné pro chod strany ohodnotit a nastavit režim odmeňování.
Nechtěl bych to ale dělat způsobem, že si zájemce o funkci řekne za kolik je ochoten to dělat :)

Petře - dokážeš trochu blíž specifikovat kolik času denně ti to zabere (odhaduji tak minimálně dvě-tři hodiny)
Některá činnost se prostě neměří na hodiny, ale na všechny aspekty a okolnosti, které s ní souvisí.

- odbornost
- zodpovědnost
- čas
- průběžné doplňování odbornosti
- rutinní práce
- kreativní práce
atd. atd. ....

Myslím, že je chybou chtít řešit některé věci - dohody do detailu, když je to jen ohnisko pro nekonečné spory a dohadování. Jeden měsíc to je tolik hodin, druhý před volbama 10X víc... účetní firmy si neberou peníze za hodiny, ale za měsíc, dle cca množství účetních dokladů za rok a také za služby, které kromě zaúčtování poskytují.

Dle mě je pro tuhle trolící bandu 2K málo - mně se zdá adekvátní 4K/měsíc (cca 1000/týden = cca 115,-/den),
Vzhledem ke všem aspektům této strany by mi zajímalo, kdo jiný bude ochotný podepsat hmotnou zodpovědnost ;-)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Helena.Jarolimkova za příspěvek:
Daniel.Mazur
anonym2064
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7040
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Dal poděkování: 9165 poděkování
Dostal poděkování: 9447 poděkování

Re: CF 15/2014 Volba vedoucího FO

Příspěvek od anonym2064 »

doprdele čti pořádně. taky řikam že 2k je málo.
Tito uživatelé poděkovali autorovi anonym2064 za příspěvky (celkem 3):
Ondrej.Kallasch, Tobias.Esner, Daniel.Mazur
Zamčeno

Zpět na „Celostátní fórum“