CF 14/2014 Účelové určení veřejných prostředků

Celostátní fórum tvoří všichni členové a je nejvyšším orgánem Pirátské strany.


Moderátor: Předsedající

Pravidla fóra

Na celostátním fóru se vyjadřujte slušně a k věci. Nepřístojnosti budou vykázány do samostatného vlákna.
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.

Zamčeno
Uživatelský avatar
Ivo.Vlasaty
Místní předsednictvo
Příspěvky: 2265
Registrován: 31 led 2012, 09:15
Bydliště: České Budějovice
Dal poděkování: 8991 poděkování
Dostal poděkování: 3754 poděkování

Re: CF 14/2014 Účelové určení veřejných prostředků

Příspěvek od Ivo.Vlasaty »

Petr Vileta píše:My tam nejsme dobří kvůli penězům, stejnou částku dají všechny koaliční strany. Ti zbývající partneři prostě nevěří na kampaň bez peněz a pokud my peníze mít nebudeme, prostě nás vyškrtnou a hotovo. Nemůžeme si náš podíl ani odpracovat. Jednak na takové řešení odmítají přistoupit, za druhé tu máme jen 10 členů MS Plzeň, z toho 3 dlouhodobě neaktivní, za třetí je tu u nás trochu víc starých a pracujících...
Předčasné volby do PS. Plzeň-město. Česká Pirátská strana. 3,34%.
Ty pořád hledáš výmluvy, proč jste to nemohli domluvit jinak. Chceš mi říct, že vaše hlasy mají tak malou cenu, že by ostatním nestály za trochu složitější domluvu? Abyste aspoň část z těch 50 litrů nemuseli dát jen tak, ale na konkrétní účely? Fakt to nešlo? Nevěřím.
Pak by se přestali divit, proč jsme tak odlišní a proč Plzeň byla poslední baštou ODS, když všude jinde už volili ČSSD.
Taky jsme v CB byli dlouho bašta ODS, než lidem došla trpělivost a "modernější" část ODSky se trhla a uspěla na radnici jako "Hnutí Občané pro Budějovice" a následně na kraji jako "Jihočeši 2012". Chceš mi tvrdit, že u vás toho lidi nemají plné zuby a nehledají někoho, kdo to chce dělat jinak? Zase nevěřím.
Karel Rada píše:Když tak čtu názory barvičů, začínám se přiklánět k názoru, barevné peníze ponechat. V případě jejich zrušení, by se mohlo stát, že budeme někam zvoleni a to by byl větší malér, než současné parlamentní strany. Ponechme tedy barevné peníze a rozfrcejme je za nesmysly, asi tak jako se hospodaří s evropskými dotacemi. Jen ať nás proboha nikam nezvolí. Vždyť jsme parta vyhulených cvoků, popřípadě pachatelů všobecného dobra. Svěřit takovým lidem rozhodování o vážných věcech by byl neodpustitelný hazard. :fet:
Jsem rád, že mi někdo rozumí, pominu-li pokus naznačit, že hlavní problém je v názorech jakýchsi "barvičů". ;)

Ivo Vlasatý
MS Českobudějovicko - 2. místopředseda
ivo.vlasaty@pirati.cz
792446700

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 35295
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 32137 poděkování
Dostal poděkování: 26087 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 14/2014 Účelové určení veřejných prostředků

Příspěvek od Petr.Vileta »

Ivo Vlasaty píše:
Petr Vileta píše:My tam nejsme dobří kvůli penězům, stejnou částku dají všechny koaliční strany. Ti zbývající partneři prostě nevěří na kampaň bez peněz a pokud my peníze mít nebudeme, prostě nás vyškrtnou a hotovo. Nemůžeme si náš podíl ani odpracovat. Jednak na takové řešení odmítají přistoupit, za druhé tu máme jen 10 členů MS Plzeň, z toho 3 dlouhodobě neaktivní, za třetí je tu u nás trochu víc starých a pracujících...
Předčasné volby do PS. Plzeň-město. Česká Pirátská strana. 3,34%.
Ty pořád hledáš výmluvy, proč jste to nemohli domluvit jinak. Chceš mi říct, že vaše hlasy mají tak malou cenu, že by ostatním nestály za trochu složitější domluvu? Abyste aspoň část z těch 50 litrů nemuseli dát jen tak, ale na konkrétní účely? Fakt to nešlo? Nevěřím.
Kdo nezažil, neuvěří. :)
V předčasných volbách do PS jsme jako strana měli holý zadek a na náš černý výlep každý házel bobek, protože by si po nás stejně nic nevzali. Navíc nás tehdy nepovažovali za reálnou hrozbu. Jenže teď už trochu hrozbou jsme, ale pouze v koalici. Ani Zelení, ani další dvě strany to samostatně nedají, proto se tu chceme spojit. Socani a ODS pořád ještě kopou. :twisted: A protože ti tři s penězi nemají problém, tak sice neradi, ale naše hlasy oželí, protože i tak mají naději na zvolení. A ono odpracovat jaksi ani není co. Výlep musí být pouze legální, plakáty také svépomocí nevytiskneme a předvolební mítinky také nijak neodpracujeme (nemáme vlastní sál, nemáme stan, nemáme soundsystém, není co nabídnout). Smlouva ještě není podepsaná a jestli chceš, klidně přijeď do Plzně a můžeš se zúčastnit jednání. Uslyšíš to na vlastní uši. ;)

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Homo.Pyratus
Příspěvky: 2403
Registrován: 09 led 2013, 12:19
Profese: Pyratství
Dal poděkování: 3025 poděkování
Dostal poděkování: 1008 poděkování

Re: CF 14/2014 Účelové určení veřejných prostředků

Příspěvek od Homo.Pyratus »

vsechny penize jsou cerny tak proc je jeste barvit.-)))
Uživatelský avatar
Marcel.Kolaja
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 5081
Registrován: 14 čer 2010, 15:27
Profese: Senior Technical Product Manager
Bydliště: Český Brod
Dal poděkování: 7473 poděkování
Dostal poděkování: 7722 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 14/2014 Účelové určení veřejných prostředků

Příspěvek od Marcel.Kolaja »

Jak jsem psal, je třeba si přiznat realitu:

vnitrostranicka-diskuze-f75/ucelove-urc ... ml#p312665

Stranu to rozložilo, ale vidím to stejně jako Jakub, že problém je v tom, že neexistuje vize, jak s těmi penězmi naložil. Vrhli jsme se na kampaň, ale vedení nezajímalo, že návrh kampaně počítá s rozpočtem cca 500 000, ale v rozpočtu máme cca 200 000. Kampaň se tomu měla buď přizpůsobit, nebo jsme si měli říct, že takhle politická strana fungovat nemůže.

Já si myslím, že bychom měli být co nejvíce bezkampaňovou stranou. Kampaň je jen marketing, který má pomoci propagovat stranu, a ne být veškerou činností. Kdybychom rozjeli masivně kampaň Hrajeme svobodnou hudbu a další podobné projekty, tak máme ve volbách 20 % i bez předvolební kampaně. Prostě bychom se měli prodat tím, co děláme, a ne marketingem za miliony.

Navrhuji nastavit pravidla tak, aby to nerozložilo strany, ale abychom se také nestali dnešní běžnou politickou stranou. Myslím, že existuje od počátku konsenzus, že to chceme dělat jinak. Jak přesně nastavit pravidla, ale do voleb nemám čas vymýšlet.
Uživatelský avatar
Ondrej.Profant
Vedoucí resortního týmu
Příspěvky: 7969
Registrován: 22 dub 2009, 23:55
Profese: Náměstek člena vlády
Bydliště: Praha 8
Dal poděkování: 15024 poděkování
Dostal poděkování: 8380 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 14/2014 Účelové určení veřejných prostředků

Příspěvek od Ondrej.Profant »

Souhlasím s Marcelem.

Vidím 3 reálné body, co k tomu lze udělat:
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Profant za příspěvky (celkem 2):
Filip.Krska, anonym2064

profant.eu
náměstek vicepremiéra pro digitalizaci
vedoucí resortních týmů Informatika

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Vedoucí resortního týmu
Příspěvky: 26580
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 37342 poděkování
Dostal poděkování: 30791 poděkování

Re: CF 14/2014 Účelové určení veřejných prostředků

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Ce se týče uvolnění "trochu více" peněz na marketing tam se nabízí řešení v odbravení části příspěvku na volební náklady v té výši, kolik bylo do kampaňe nebarevných peněz investováno. Teoreticky to sice v konečném důsledku může vést k tomu, že celý příspěvek na volební náklady půjde do marketingu, na druhou stranu v takovou chvíli věřím, že budou již ve straně veřejné peníze i z jiných příspěvků (mandáty, na činnost), takže by to celý záměr nezlikvidovalo.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 2):
Ivo.Vlasaty, Petr.Vileta

Profil, Vedoucí AO; člen KaS; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Viktor.Mahrik
Krajský zastupitel
Příspěvky: 1076
Registrován: 17 lis 2012, 15:44
Profese: Specialista internetoveho vyzkumu
Bydliště: Praha - Ruzyně
Dal poděkování: 1151 poděkování
Dostal poděkování: 1725 poděkování

Re: CF 14/2014 Účelové určení veřejných prostředků

Příspěvek od Viktor.Mahrik »

Marcel Kolaja píše: Já si myslím, že bychom měli být co nejvíce bezkampaňovou stranou. Kampaň je jen marketing, který má pomoci propagovat stranu, a ne být veškerou činností. Kdybychom rozjeli masivně kampaň Hrajeme svobodnou hudbu a další podobné projekty, tak máme ve volbách 20 % i bez předvolební kampaně. Prostě bychom se měli prodat tím, co děláme, a ne marketingem za miliony.
Marceli nemáš pravdu. Marketing je v politice důležitý. Můžeš po nocích uklízet ulice, bude to fajn, bude čisto, ale budeš uklízečem, ne politikem. Pokud chceš být užitečný v politice, musíš mít podporu, musíš o sobě dát vědět a musíš mít moc. Jinak nikdy nic neprosadíš. Marketing je prostě 50 % politické práce. Bez marketingu můžeš dělat každý týden v PICE diskuzi, ale nikdy tam nikdo nepřijde, můžeš lidem radit, že můžou hrát svobodnou hudbu, ale nikdo si o Tvou radu neřekne. Můžeš mít skvělý program, ale nikdo Tě volit nebude, protože bez propagace Tvůj program nikdo znát nebude.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Viktor.Mahrik za příspěvky (celkem 2):
Petr.Vileta, Roman.Kucera
Viktor Mahrik,
člen zastupitelstva Hlavního Města Prahy

tel: 602 767 298
E-mail: viktor.mahrik@pirati.cz

Together we stand, divided we fall!
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 35295
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 32137 poděkování
Dostal poděkování: 26087 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 14/2014 Účelové určení veřejných prostředků

Příspěvek od Petr.Vileta »

Převážně souhlasím s Marcelem. Umíme dělat kampaň jinak a s podstatně méně penězi, ale myslím si, že když velké strany dají do kampaně desítky až stovky milionů, srovnatelné malé strany jednotky milionů, že 200 tisíc je prostě málo. Měli bychom si přiznat, že náš bohulibý záměr s obarvenými penězi jsme prostě přepískli. Chyba se stane a jak říká pan prezident "Jen idiot nemění své názory". :twisted:

Kus pravdy má i Viktor. Když všichni používají marketing a občané jsou tak nějak zvyklí, že "sejde z očí, sejde z mysli", tak i my ten marketing musíme alespoň částečně používat také. Heslo "dobré zboží se chválí samo" už totiž dávno neplatí v takovém rozsahu, jako před nějakými 50 nebo 100 lety. Vy si také nekoupíte nový mobil nebo tablet, když na něj nikde neuvidíte reklamu, nenajdete o něm článek. Nebudete přece proaktivně chodit každý měsíc do prodejny se ptát "Máte něco nového?". Pokud by se výrobce spoléhal jen na šeptandu mezi spokojenými zákazníky, nové modely by se šířily velmi pomalu. A s politickou stranou je to podobné. Čekat, až kadeřnice řekne manželce hostinského, že hraje svobodnou hudbu a že jí to poradili Piráti, to je zdlouhavé.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
Karel.Rada

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Lukas.Findeis
Člen KS Praha
Příspěvky: 4927
Registrován: 04 dub 2010, 15:47
Profese: běžecký trenér
Dal poděkování: 4699 poděkování
Dostal poděkování: 4148 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 14/2014 Účelové určení veřejných prostředků

Příspěvek od Lukas.Findeis »

Za 500 tisíc bysme IMHO mohli dělat slušný kampaně.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Findeis za příspěvky (celkem 2):
Petr.Vileta, Viktor.Mahrik

735 07 66 99, Praha 12

Uživatelský avatar
Karel.Rada
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 708
Registrován: 12 srp 2013, 23:36
Profese: O
Dal poděkování: 1802 poděkování
Dostal poděkování: 1338 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 14/2014 Účelové určení veřejných prostředků

Příspěvek od Karel.Rada »

Marcel Kolaja píše:Jak jsem psal, je třeba si přiznat realitu:

vnitrostranicka-diskuze-f75/ucelove-urc ... ml#p312665

Stranu to rozložilo, ale vidím to stejně jako Jakub, že problém je v tom, že neexistuje vize, jak s těmi penězmi naložil.
OFFTOPICJednu vizi bych měl. Barevnými penězi zaplatit učitele ČJ , který by akademicky vzdělaným pirátům vysvětlil, že znaky Y a I se od sebe částečně liší. Také při nesprávném použití, při sdělování vznešených myšlenek, poněkud posouvají význam napsaného. Nejsem sice hnidopich při dodržování pravidel ( či stanov ), ale přece jen mě trochu irituje, že velcí myslitelé začínají měnit svět tímto způsobem. Budu se muset omluvit vnoučatům, že jsem je peskoval za podobné hrubky. Nevěřil jsem jim, že se to tak ve škole učili. Teď už věřím.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Karel.Rada za příspěvek:
anonym72078
Zamčeno

Zpět na „Celostátní fórum“