Změna rozhodnutí RV - RV 16/2014

Do tohoto fóra se přesouvají Uzamčené členské podněty

Moderátor: Predsedajici

Zamčeno

Podporuji jednání o změně rozhodnutí RV:

Pro
73
68%
Proti
30
28%
zdržuji se
5
5%
 
Celkem hlasujících: 38 - Celkem hlasů: 108

Uživatelský avatar
Jindrich.Bartek
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2688
Registrován: 14 črc 2012, 00:45
Profese: Idealistický pragmatik
Bydliště: Brno region
Dal poděkování: 3134 poděkování
Dostal poděkování: 2555 poděkování

Re: Změna rozhodnutí RV - RV 16/2014

Příspěvek od Jindrich.Bartek » 24 bře 2014, 03:59

Nechápu co se má projednávat, dané jednání bylo evidentně procesně naprosto nezvládnuté a pokud má RK jen trochu rozumu, hlasování bude prohlášeno za neplatné.

Podnět na zahájení jednání o (ne)barvení je např. zde: clenske-podnety-f350/odbarveni-penez-t1 ... ml#p286791
Nikdy plně nezměníte věci bojem s existující realitou. Abyste něco změnili, vytvořte nový model, který udělá současný model zastaralým. -- z článku o bitcoinu

Lepší sebeřízení vede člověka nejen k větší produktivitě, ale i k mnohém větší míře seberealizace a tudíž i většímu pocitu štěstí.

Uživatelský avatar
Marcel.Kolaja
Poslanec Evropského parlamentu
Příspěvky: 4801
Registrován: 14 čer 2010, 15:27
Profese: místopředseda Evropského parlamentu
Bydliště: Brno, Sadová
Dal poděkování: 7221 poděkování
Dostal poděkování: 6625 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Změna rozhodnutí RV - RV 16/2014

Příspěvek od Marcel.Kolaja » 24 bře 2014, 06:27

Viktor Mahrik píše:
Mikulas Ferjencik píše:Každopádně stejně extrémně jako návrhy Martina Shánila vrátit státní příspěvek se v roce 2012 jevily i návrhy platit ze státního příspěvku volební kampaň.
Hele, s tímhle argumentem už fakt jděte do háje.
vnitrostranicka-diskuze-f75/proc-je-spr ... ml#p287972
Marcel Kolaja
místopředseda Evropského parlamentu

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 13679
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2158 poděkování
Dostal poděkování: 20411 poděkování

Re: Změna rozhodnutí RV - RV 16/2014

Příspěvek od Martin.Kucera » 24 bře 2014, 06:56

Jindrich Bartek píše:Nechápu co se má projednávat, dané jednání bylo evidentně procesně naprosto nezvládnuté a pokud má RK jen trochu rozumu, hlasování bude prohlášeno za neplatné.
Je ale v současné situaci evidentní, že než se RV znovu pokusí ten předpis o barvení nějak měnit, měl by znát názor CF. Bude-li ten názor reprezentován přímo usnesením, tím lépe.
Jindrich Bartek píše:Podnět na zahájení jednání o (ne)barvení je např. zde: clenske-podnety-f350/odbarveni-penez-t19463-290.html#p286791
V dané chvíli má nejblíže k projednání podnět zdejší, kterému už chybí jen jeden hlas.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvek:
Ivan Sirko
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Martin.Smida
Republikový výbor
Příspěvky: 3725
Registrován: 12 črc 2012, 07:45
Profese: Kompostář
Bydliště: Majetín
Dal poděkování: 2485 poděkování
Dostal poděkování: 4435 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Změna rozhodnutí RV - RV 16/2014

Příspěvek od Martin.Smida » 24 bře 2014, 07:32

vzhledem k tomu že obě strany svoje argumenty opírají o mlčící většinu a voliče.
pár křiklounů a barvičů chce barvit a mlčící většina se jen diví, co je v této straně možné
vs
pár křiklounů a odbarvovačů chce před volbama měnit tak zásadní věc a mlčící většina jen zírá, co je v této straně možné
Voliči chtějí, abysme za peníze získaly co nejvíc mandátů, slib o obarvení nikdo nezná, a kdo ho zná, myslí si, že je to blbost
vs
voliči nám věřili a svoji stovku za hlas nám svěřili za nějakých podmínek a my teď ty podmínky měníme. zpětně. Voliči jsou rozhořčeni, je to vůči nim zrada.
považoval bych za férové, kdybychom o tomhle udělali referendum (tedy zeptali se na názor i regp.) ať členská základna a její příznivci (voliči) rozhodne, jestli se tento princip má zrušit nebo být ponechán (případně střední varianta, že bude ponechán, ale zmírněn).

To by bylo fér.
Pro všechny.

do té doby to nerozsoudíme a jedni budou o druhých tvrdit, že je to pár křiklounů, a zaklínat se voliči, kteří se k tomu mohli vyjádřit zatím jen jedním způsobem (ve volbách 2013 nám dali svůj hlas, čímž se z něj stala obarvená stovka v našem rozpočtu).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Smida za příspěvky (celkem 6):
Ivan Sirko, Helena Jarolimkova, Michal.Klus, Viktor.Mahrik, Karin, Petr.Vileta
Zastupitel v Majetíně (od října 2014). Člen Republikového výboru (za CF od 2017)
Dříve Upgrade team, Volební výbor, místopředseda strany či předsednictvo KS OLK.
Člen mediálního odboru, člen venkovského místního sdružení Pirátská Tvrz.
Otec, manžel, režisér, herec, basák, zpěvák, textař, DJ, hráč pokeru, tenisu a nohejbalu... prostě nabito :-D

Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příspěvky: 21224
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: specialista pocitacove bezpecnosti
Bydliště: Praha, V Klaudu 42
Dal poděkování: 2361 poděkování
Dostal poděkování: 11501 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Změna rozhodnutí RV - RV 16/2014

Příspěvek od Lukas.Novy » 24 bře 2014, 08:23

Martin Smida píše:vzhledem k tomu že obě strany svoje argumenty opírají o mlčící většinu a voliče.
A pak jsou tu ti, kterým se prostě nelíbí porušování pravidel a slibů. Na tom, jestli chci barvit nebo ne naprosto nesejde.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Novy za příspěvky (celkem 8):
Martin.Smida, Robert.Cuma, Marcel.Kolaja, Ivan Sirko, Mikulas.Peksa, Petr.Kopecny, Michael.xChaos.Polak, Mikulas.Ferjencik
pani nováková povídala, že u vás na balkóně
sou furt ňáký kluci, kouřej a smějou se.
| ‒ | – | — | ― | … | „ | “ | ‚ | ‘ | » | « | ½ | ¼ | ¾ | × | ‰ | ® | © | ™ | Fotku Stierlitze jako avatara mi zakazali, toz sem nahodil catvatara.

Obrázek

Helena Jarolimkova
Příznivec Pirátů – Plzeňský kraj
Příspěvky: 2490
Registrován: 26 dub 2013, 08:06
Profese: Anarchista
Dal poděkování: 6617 poděkování
Dostal poděkování: 1205 poděkování

Re: Změna rozhodnutí RV - RV 16/2014

Příspěvek od Helena Jarolimkova » 24 bře 2014, 09:46

Mikulas Ferjencik píše:
Viktor Mahrik píše:
Mikulas Ferjencik píše:Každopádně stejně extrémně jako návrhy Martina Shánila vrátit státní příspěvek se v roce 2012 jevily i návrhy platit ze státního příspěvku volební kampaň. To je dobré připomínat.
Hele, s tímhle argumentem už fakt jděte do háje. Kdo říká, že se má 13 M utratit na kampaně? Akorát Ty a pár barvičů.

Já jen říkám, že jádro věcného sporu o obarvení peněz je v tom:

1) jestli máme z veřejných peněz platit volební kampaň
2) Jestli máme z veřejných peněz platit provoz strany
3) Jaká omezení mají pro veřejné peníze platit

Já konstatuju, že v roce 2012 (dokud jsme ty peníze neměli) panoval konsenzus, že na volební kampaň se dávat nemají. Teď se to RV pokusil prolomit. Nikdo netvrdí, že jde o celých 13 milionů.
Jestliže v roce 2012 platil konsenzus, že na volební kampaň ne, tak teď se o tom vůbec nemluvilo. RV !! pouze kdysi přijalo předpis, že peníze budou tzv. "obarvené", z důvodu konfliktů, nekonstruktivních hádek a sporů a obcházení ze všech stran tohoto pravidla RV !! svůj špatný předpis po vyzkoušení a praxi zrušilo. Je teď na krajích a CF JAK budou peníze používat a vynakládat konsezem své demokratické většiny v jednotlivých konkrétních případech výdajů....
Tito uživatelé poděkovali autorovi Helena Jarolimkova za příspěvky (celkem 2):
Viktor.Mahrik, Petr.Vileta

Uživatelský avatar
Tomas.Klapka
Příspěvky: 1984
Registrován: 30 kvě 2010, 18:50
Profese: discordian pope
Dal poděkování: 1707 poděkování
Dostal poděkování: 3292 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Změna rozhodnutí RV - RV 16/2014

Příspěvek od Tomas.Klapka » 24 bře 2014, 09:55

Podnět má momentálně 72 hlasů PRO.
Máme 358 členů. 1/5 z 358 = 71,6.
Tedy podnět pro mimořádný přezkum podle mě získal dostatečnou podporu.

https://www.pirati.cz/rules/jdr#postup_ ... m_prezkumu
§ 30 Postup při mimořádném přezkumu
(1) Jednání zahájí předsedající jen tehdy, pokud je předsedovi předložen návrh skupiny členů splňující podmínky podle stanov.11)
(2) Dále se postupuje přiměřeně jako u referenda. Schválením návrhu na mimořádný přezkum se napadené rozhodnutí s okamžitou účinností ruší.
Čl. 8 odst. 5 písm. h) stanov.:
h) mimořádně přezkoumává rozhodnutí orgánu strany, pokud to pětina členů strany navrhne předsedovi do dvou týdnů od právní moci rozhodnutí; od toho okamžiku se vykonatelnost rozhodnutí pozastavuje. Celostátní fórum může do dvou týdnů od pozastavení rozhodnutí zrušit. Jinak se rozhodnutí vykoná.
Takže teď to musíme dát předsedovi a tím se to pozastavuje a máme 14 dní.

EDIT: dal jsem to do podatelny RP a poslal jsem předsedovi SZ podatelna-republikoveho-predsednictva-f ... 22298.html
Naposledy upravil(a) Tomas.Klapka dne 24 bře 2014, 10:00, celkem upraveno 1 x.
datový mirror pirátských systémů (pirati.info)

mail/jabber (tomas@klapka.cz) OFFTOPICnebo mě kontaktujte přes Signal (72460801jedna)

Helena Jarolimkova
Příznivec Pirátů – Plzeňský kraj
Příspěvky: 2490
Registrován: 26 dub 2013, 08:06
Profese: Anarchista
Dal poděkování: 6617 poděkování
Dostal poděkování: 1205 poděkování

Re: Změna rozhodnutí RV - RV 16/2014

Příspěvek od Helena Jarolimkova » 24 bře 2014, 09:58

Lukas Novy píše:
Martin Smida píše:vzhledem k tomu že obě strany svoje argumenty opírají o mlčící většinu a voliče.
A pak jsou tu ti, kterým se prostě nelíbí porušování pravidel a slibů. Na tom, jestli chci barvit nebo ne naprosto nesejde.
Zrušením problematického předpisu není zrušení slibu. Je jen na lidech - členech, jak ty peníze použijí ......

Porušování předpisů - to myslíš, že nebylo jednání RV zcela podle všech rozsáhlých, spletitých a doplňujících dalších diskutabilních předpisů a dvou jednacích řádů v pořádku? To je možné, i když stále nejisté, jestli to tak je - že je to neplatné, ale bylo to demokratické a s nejlepší vůlí dostát všem předpisům,a by bylo vše ok....
A o tom to celé je: sáhodlouhé, odkazující, nepřehledné, nejednotně vyložitelné předpisy, předpisy, předpisy, o kterých se můžeme přít, hádat, diskutovat, flejmovat a celé noci a dny řešit místo abychom dělali něco pro lidi....

Helena Jarolimkova
Příznivec Pirátů – Plzeňský kraj
Příspěvky: 2490
Registrován: 26 dub 2013, 08:06
Profese: Anarchista
Dal poděkování: 6617 poděkování
Dostal poděkování: 1205 poděkování

Re: Změna rozhodnutí RV - RV 16/2014

Příspěvek od Helena Jarolimkova » 24 bře 2014, 10:07

Marcel Kolaja píše:
Viktor Mahrik píše:
Mikulas Ferjencik píše:Každopádně stejně extrémně jako návrhy Martina Shánila vrátit státní příspěvek se v roce 2012 jevily i návrhy platit ze státního příspěvku volební kampaň.
Hele, s tímhle argumentem už fakt jděte do háje.
vnitrostranicka-diskuze-f75/proc-je-spr ... ml#p287972
Jestli někdo lituje, že mě zvolil do RV, tak já např. lituji, že jsem dala hlas Marcelovi, protože zjišťuji, že to je demagog a manipulátor.
Zrušili jsme předpis, ne chování a sliby jednotlivých členů (za to zodpovídá každý sám) a také ne chování a sliby strany - to je jen na nás a demokratické většině....
Tito uživatelé poděkovali autorovi Helena Jarolimkova za příspěvky (celkem 3):
Milan.Moravec, Viktor.Mahrik, Petr.Vileta

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 13679
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2158 poděkování
Dostal poděkování: 20411 poděkování

Re: Změna rozhodnutí RV - RV 16/2014

Příspěvek od Martin.Kucera » 24 bře 2014, 10:13

Takže podnět získal podporu pětiny členů za necelých 40 hodin od založení, celkem hlasovalo cca 30 % členské základny, a to ani nebyl poslán infomail.
Zjevně toto téma není pro členy podružné.
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Zamčeno

Zpět na „[Archív] Uzamčené členské podněty“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Bing [Bot] a 0 hostů