RV 16/2014 - přezkum

[Helena.Jarolimkova]

A to určitě dojde ať to uděláte jakkoliv, pokud to rozhodnutí nebude přesně tak, jak si ho přejí krtek a Ferjenčík a spol. Ať se sebevíce před nimi poserete, stejně vás odvolají.

Nemyslím že by "krtek a Ferjenčík a spol." dokázali jen tak zmanipulovat pětinu strany.

Proč myslíš? S pomocí dalších demagogií a konspirací dalších se jim to vede dobře.... Např. argumenty Mikiho jsou zcela mimo a vymyšlené a přesto fungují...
Na RV byli lidi, kteří nejsou mými fanoušky, spíš naopak, a přesto je zcela jasné, že se tam nic nekalého a nedemokratického ani nic proti nikomu PROSTĚ NEDĚLO a v souladu s demokratickou většinou se postupovalo tak, jak se mělo. Protože, když se náhodou vyskytla chyba či nejasnost - řešilo se to a postupovalo tak, jak se usnesla většina.

Jakub Michálek na FB říká do světa úplné NESMYSLY... Vztek trochu zatemňuje mysl... Není dobré jednat pod tlakem
někdo se tam ptal, jestli to není poškozování dobrého jména strany

[Libor.Spacek]

Každopádně. Já jsem ten poslední kdo by kdy byl proti projednávání na CF.
Ostatně když nasbírají dostatek podpisů tak je to otázka jejich práva, nikoliv něčího názoru.

Mimochodem, nemyslím si ale, že to přišlo z tak modrého nebe jak to oni prezentují.
Otázka byla přetřesena na CFku a Ivan se tam zcela jasně vyjádřil, že on chce odbarvit.

Co mně vrtá hlavou je, kde byli tehdy všichni ti Jakoubci a Ferjenčíci a proč ho hned po tom vyjádření volili a to hned do dvou důležitých pozic naráz?

[Martin.Kucera]

Na RV byli lidi, kteří nejsou mými fanoušky, spíš naopak, a přesto je zcela jasné, že se tam nic nekalého a nedemokratického ani nic proti nikomu PROSTĚ NEDĚLO a v souladu s demokratickou většinou se postupovalo tak, jak se mělo.

post296056.html#p296056 (sice nejsem tak striktní jako Vojta, ale i z mého pohledu je těch pochybení až až)

Otázka byla přetřesena na CFku a Ivan se tam zcela jasně vyjádřil, že chce odbarvit.

Možná si to špatně pamatuju, ale AFAIK říkal, že nemá problém ani s variantou, že budou obarvené.

[Helena.Jarolimkova]

Na RV byli lidi, kteří nejsou mými fanoušky, spíš naopak, a přesto je zcela jasné, že se tam nic nekalého a nedemokratického ani nic proti nikomu PROSTĚ NEDĚLO a v souladu s demokratickou většinou se postupovalo tak, jak se mělo.
post296056.html#p296056 (sice nejsem tak striktní jako Vojta, ale i z mého pohledu je těch pochybení až až)

Vojta Pikal:Jsem přesvědčen, že všechna tato pochybení, i každé zvlášť zakládají fakt, že Zasedání nebylo řádně oznámeno a tedy rozhodnutí na něm přijatá by měla být činěna většinou členů orgánu - 14ti hlasy. Veškerá rozhodnutí učiněná na zasedání (snad kromě výběru data a místa příštího zasedání) jsou tedy neplatná.
(A to jsem ještě nezačal rozebírat pochybení v jednání.)

Stačí?

Jsem přesvědčena, že na těchto pochybeních bychom mohli zpochybnit daleko víc různých hlasování a závěrů v minulosti. Takže, jestli chcete, můžeme se tedy zaměřit na to, co všechno zrušíme a zpochybníme. Dám si tu práci, budu se tomu důsledně věnovat, protože mám spoustu času. Nikdo tady totiž ode mě žádnou pomoc v souvislosti s volbama nebo prezentací strany nepotřebuje - to je to, co profesně zatím marně nabízím... Takže uvidíme, co všechno se najde

[Vaclav.Malek]

Jsem přesvědčena, že na těchto pochybeních bychom mohli zpochybnit daleko víc různých hlasování a závěrů v minulosti. Takže, jestli chcete, můžeme se tedy zaměřit na to, co všechno zrušíme a zpochybníme. Dám si tu práci, budu se tomu důsledně věnovat, protože mám spoustu času. Nikdo tady totiž ode mě žádnou pomoc v souvislosti s volbama nebo prezentací strany nepotřebuje - to je to, co profesně zatím marně nabízím... Takže uvidíme, co všechno se najde

Určitě díky ( některé pochybení v minulosti stále KK řeší ), ale velmi bych uvítal kdyby třeba někdo v RV začal zbytečný byrokratický aparát skutečně měnit. Ale otevřenou diskusí, protože některé věci nejsou vymyšlené jen aby se právníci nažrali a strana zůstala celá.
Každopádně pokud by se ti podařilo míru předpisů postupně snižovat, tak by to byl pro mě největší dárek k narozeninám (minulým i budoucím) Je to jedna z funkcí RV a já mám léta priority bohužel jinde (to,kraj,kk...)
návrhy:
1. upravit aby bylo hlasování RV tajné/veřejné jasnější.
2. zapracovat zbytek statutu KK do RR
3. "zničit" statuty odborů a udělat z té hromady jeden jasný předpis, případně navrhnout novou strukturu bez odborů...
4. kouknou na zbytečné předpisy AO ...
5. udělat třeba jen jeden předpis univerzální předpis jednání orgánu aby jich nebylo milión...
6. Zakázat změny programu X dní před zasedáním => na zasedání pouze hlasovat zda se má orgán bodem zabývat /nezabývat/přesunout (něco takové už je, ale čert aby se v tom vyznal...)
apod.
doporučuji konzultace s Jakubem Michálkem, pokud jde o smysl předpisů, tak se v tom trochu vyzná.

[Marcel.Kolaja]

Podmínky JedŘ byly naplněně bez ohledu na ohlášení.

Nikoli. A zdá se, že zasedání skutečně nebylo řádně oznámeno:

podatelna-kontrolni-komise-f233/stiznos ... ml#p296056

Mohli byste, prosím, tento fakt potvrdit nebo vyvrátit? Děkuji!

[Martin.Kucera]

Rozhodně nebylo řádně oznámeno co se týče dodržení lhůt - SZ byla 13. 3. večer a mailem (jako součást zpravodaje CF) 17. 3.

[Janek.Wagner]

5. udělat třeba jen jeden předpis univerzální předpis jednání orgánu aby jich nebylo milión...
6. Zakázat změny programu X dní před zasedáním => na zasedání pouze hlasovat zda se má orgán bodem zabývat /nezabývat/přesunout (něco takové už je, ale čert aby se v tom vyznal...)
apod.
doporučuji konzultace s Jakubem Michálkem, pokud jde o smysl předpisů, tak se v tom trochu vyzná.

Tady je potřeba především zajistit, aby četná ochranná opatření a jejich důsledné vyžadování neznemožnily řádný chod orgánů a strany jako takové. Už jsem to někde v žertu uvedl: Piráti mají ze všech stran asi nejvyšší poměr počtu funkcionářů a členů a taky nejvyšší poměr rozsahu předpisů na člena.

Přestože si Jakuba stále vážím pro jeho intelekt a pracovitost, vytvořením aktuálního byrokratického molocha ve straně prosazující svobodu a transparentnost to přehnal. Chceme změnit stát a jdeme tou nejhorší cestou, přebujelou byrokratizací vlastní strany. Ta kromě jiného vytváří jako součást strategie na přežití i schopnost předpisy obcházet. Takže příště dá RV na program bod "Různé (odbarvení, zrušení předpisů...)" a budeme v (píp)...

BTW jsem byl členem řady organizací, všude platilo jednoduché pravidlo zasedání: orgán je usnášení schopný při nadpoloviční účasti členů. Finální program se schvaloval na začátku zasedání, kdy měli přítomní právo program doplňovat. Považuji to za přirozené a asi už to po 40 letech nezvládnu jinak.

[Martin.Kucera]

všude platilo jednoduché pravidlo zasedání: orgán je usnášení schopný při nadpoloviční účasti členů.

V tom případě by RV na zasedání usnášeníschopný nebyl, protože bylo přítomno 11 členů fyzicky a 2 na mumble. (A finální program schvalovalo 10 lidí.)
To, že do hlasování na fóru se pak zapojili ještě další dva členové RV, nelze považovat za argument pro usnášeníschopnost před spuštěním hlasování.

[Vaclav.Malek]

5. udělat třeba jen jeden předpis univerzální předpis jednání orgánu aby jich nebylo milión...
6. Zakázat změny programu X dní před zasedáním => na zasedání pouze hlasovat zda se má orgán bodem zabývat /nezabývat/přesunout (něco takové už je, ale čert aby se v tom vyznal...)
apod.
doporučuji konzultace s Jakubem Michálkem, pokud jde o smysl předpisů, tak se v tom trochu vyzná.

Tady je potřeba především zajistit, aby četná ochranná opatření a jejich důsledné vyžadování neznemožnily řádný chod orgánů a strany jako takové. Už jsem to někde v žertu uvedl: Piráti mají ze všech stran asi nejvyšší poměr počtu funkcionářů a členů a taky nejvyšší poměr rozsahu předpisů na člena.

Tak to určitě...

Přestože si Jakuba stále vážím pro jeho intelekt a pracovitost, vytvořením aktuálního byrokratického molocha ve straně prosazující svobodu a transparentnost to přehnal. Chceme změnit stát a jdeme tou nejhorší cestou, přebujelou byrokratizací vlastní strany. Ta kromě jiného vytváří jako součást strategie na přežití i schopnost předpisy obcházet. Takže příště dá RV na program bod "Různé (odbarvení, zrušení předpisů...)" a budeme v (píp)...

Jak říkám, budu rád když RV v tomhle začne dělat něco jiného než kývat na nové a nové pocybné předpisy...

BTW jsem byl členem řady organizací, všude platilo jednoduché pravidlo zasedání: orgán je usnášení schopný při nadpoloviční účasti členů. Finální program se schvaloval na začátku zasedání, kdy měli přítomní právo program doplňovat. Považuji to za přirozené a asi už to po 40 letech nezvládnu jinak.

To už tu bylo na začátku (ještě bez tolika předpisů) a většinu orgánů to paralyzovalo... Nicméně.. pokud už je ok dělat zasedání i online.. tak bych možná o tom začal uvažovat.