Důvodová zpráva ke zrušení obarvení peněz

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18655
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33837 poděkování

Re: Důvodová zpráva ke zrušení obarvení peněz

Příspěvek od Martin.Kucera »

Ivan Bartos píše:verim v lidi, ze to nerozfrcaji.
Věřit můžu, ale změnit pravidla zpětně je prostě prasárna, podobně jako když kvůli prodloužení copyrightu pod něj zpátky spadnou díla, která už byla volná.
(A změnit je takovým rychlozpůsobem, navíc udělat ze "zjištění podpory odbarvení" hlasování o zrušení obarvení, to je podraz i v rámci RV.)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 4):
Jana.Syrovatkova, Ivan.Sirko, Mikulas.Ferjencik, Marcel.Kolaja

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Jana.Syrovatkova
Člen KS Praha
Příspěvky: 2828
Registrován: 04 zář 2009, 14:34
Profese: finanční specialista
Bydliště: trvalé Úvaly u Prahy, přechodné Praha 7, Holešovice
Dal poděkování: 567 poděkování
Dostal poděkování: 2247 poděkování

Re: Důvodová zpráva ke zrušení obarvení peněz

Příspěvek od Jana.Syrovatkova »

Vaclav Malek píše:
Mikulas Ferjencik píše:
Ivan Bartoš píše: "Oproti politickým stranám, které peníze za volby a mandáty investují do politického marketingu, my peníze použijeme tak, abychom to lidem vrátili," uvedl předseda strany Ivan Bartoš. "Na billboardy a propagaci máme peníze, které jsou vybrané od našich přispěvovatelů a z členských příspěvků,"
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/domaci ... -projekty/

Přijde mi ostudné, že otočil o 180 stupňů a jsem tím dost zklamán.
Nemyslím, že to je obrat o 180 stupňů. To že byl zrušený ten předpis, neznamená, že ten výrok není pravdivý.
Bohužel o pravdivosti výroku vypovídá důvodová zpráva - buď je špatně ta (pak ale byli členové RV uvedeni v omyl, když se jim říkaly důvody, proč ten předpis rušit) nebo je špatně ten výrok nebo a to ještě hůře, je v ní úmyslnou lží, že za tím stojí RP nebo tedy v RP ostatní členové Ivana přehlasovali (pak by se ale měl k této věci vyjádřit a neříkat, že to je jeho zpráva a že za ní stojí). Pokud řeknu, že mám doma jenom černé kočky, protože jsou nádherné a potom po půl roce řeknu, že od teď beru jakékoli kočky, protože ty černé nechávají moc chlupů a mě se to pak nechce uklízet, vznáší to opravdu velké pochybnosti o pravdivosti onoho výroku o pouze černých kočkách.
Návrh změny Pravidel pro rozpočtování

Ruší se třetí odstavec § 3a Pravidel pro rozpočtování

Piráti již nyní domlouvají kandidatury v rámci koaličních uskupení v komunálních volbách. Zde je ovšem patrné, že pro takový typ voleb bude vedena lokální kampaň. Již z prvních reakcí potenciálních partnerů je vidět, že jedním z požadavků na koaliční spolupráci jak u větších či lokálních subjektů bude základní vklad na provoz takové kampaně. Ten lze předpokládat v řádu tisíců v okresních či krajských městech pak desetitisíců. Nemožnost hospodařit s pěnězi kraje, které jsou alokovány v rozpočtu či čerpat "volné" peníze mediálního odboru nás již předem s takových koalic diskvalifikuje. Předpokládat zisk pouze s fundraisingu pro jednotlivé koalice je sice možné, ale garance úspěšnosti těchto fundrasingů není zaručená. Podmínkou koaličních peněz by měl však být vždy transparentní účet. Využití peněz jejich podíl sice bude pirátský pak patrně bude del pravidel řešit koaliční volební štáb. Zde již nad využitím peněz mohou piráti dohlížet pouze skrze vyúčtování služeb či zboží a-nebo skrze společný transparentní účet.

RP navrhuje změnu rozpočtových pravidel ve vztahu k tak zvaným obarveným penězům.
A mimochodem - čekám, kdy se tedy zjistí, že plno koalic a kampaní nechce transparentní účet a "je to moc těžké a předem nás to z podobných koalic diskvalifikuje" a bylo by fajn říct, že účet by teda měl být, ale z předpisů je to potřeba vyhodit, aby to lidi zbytečně neomezovalo. A naivně bojovat za to, aby nebyly kamery na ulicích, to z nás dělá šašky, protože všichni přece ví, že když je sleduje kamera, to zvyšuje bezpečnost. Autoři jsou póvl, z nímž se nikdo nebaví a není potřeba na ně vůbec myslet, OSA je zlo a oni ji trpí, tak ať trpí za ni. S majiteli nemovitostí je nejlépe jednat jako s nesvéprávnými lidmi a ty domy jim sebrat, když si tam neumí najít dostatečný počet nájemníků na m2 ... a pak už vlastně můžu od Pirátů odejít jinam, protože přestane být rozdíl mezi Piráty a ostatními stranami - jen Piráti budou možná trošku radikálnější.

EDIT: Rozsypalo to "quote", oprava, abych nepřisuzovala lidem cizí výroky + drobná úprava reakcí na příspěvek, co vznikl, zatímco jsem toto psala.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jana.Syrovatkova za příspěvky (celkem 6):
anonym2064, MilanM, Ivan.Sirko, Marek.Necada, Vojtech.Pikal, Marcel.Kolaja
Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Místní předsednictvo
Příspěvky: 7013
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10900 poděkování
Dostal poděkování: 11475 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Důvodová zpráva ke zrušení obarvení peněz

Příspěvek od Ivo.Vasicek »

Všechno má svůj důvod. Kdyby to neschválili nemuselo by se to rušit. A lidi by se tolik neaktivovali. Myslím, že k pochopení principů transparentnosti a služby veřejnosti je to celkem dobrá edukace. ;)
Naposledy upravil(a) Ivo.Vasicek dne 23 bře 2014, 09:10, celkem upraveno 1 x.
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)
Jana.Syrovatkova
Člen KS Praha
Příspěvky: 2828
Registrován: 04 zář 2009, 14:34
Profese: finanční specialista
Bydliště: trvalé Úvaly u Prahy, přechodné Praha 7, Holešovice
Dal poděkování: 567 poděkování
Dostal poděkování: 2247 poděkování

Re: Důvodová zpráva ke zrušení obarvení peněz

Příspěvek od Jana.Syrovatkova »

Ivo Vasicek píše:Všechno má svůj důvod. Kdyby to neschválili nemuselo by se to rušit. A lidi by se tolik neaktivovali. Myslím, že k pochopení principů transparentnosti a služby veřejnosti je to celkem dobrá edukace.
Klíčová otázka, zda aktivace metodou: "Minulý týden diskutovali o tom, že by nejraději znárodňovali soukromý majetek občanů a dneska diskutují, že zpětně změní, na co bude použito, co dostali od státu." je ten nejsprávnější způsob. Aneb rozumím výroku: "Účel světí prostředky." ale já měla stále ten naivní přístup, že chceme v politice něco změnit.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jana.Syrovatkova za příspěvky (celkem 5):
Martin.Madej, anonym2064, MilanM, Ivan.Sirko, Vojtech.Pikal
Uživatelský avatar
Martin.Madej
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 146
Registrován: 23 zář 2013, 20:28
Profese: student práva
Dal poděkování: 77 poděkování
Dostal poděkování: 188 poděkování

Re: Důvodová zpráva ke zrušení obarvení peněz

Příspěvek od Martin.Madej »

My jsme prostě vyměnili plnou, hlubokou studnu za pět sklenic vody. Tak to vidím já. Nebuďte blbí a normálně to změňte. Errare humanum est.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Madej za příspěvky (celkem 2):
Ivo.Vasicek, Mikulas.Ferjencik
Martin Madej ll Garant programového bodu Právní stát.
Napište mi na: martin.madej@pirati.cz, Facebook
Díky za Vaši podporu Pirátské zákonárny v PaRo
---
Je morální povinnost porušovat amorální zákony“ - Martin Luther King
Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Místní předsednictvo
Příspěvky: 7013
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10900 poděkování
Dostal poděkování: 11475 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Důvodová zpráva ke zrušení obarvení peněz

Příspěvek od Ivo.Vasicek »

Martin Madej píše:My jsme prostě vyměnili plnou, hlubokou studnu za pět sklenic vody. Tak to vidím já. Nebuďte blbí a normálně to změňte. Errare humanum est.
clenske-podnety-f350/zmena-rozhodnuti-r ... 1-130.html
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)
Uživatelský avatar
Jiri.Rezek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 5231
Registrován: 23 čer 2009, 19:35
Profese: výzkumný pracovník
Bydliště: Sokolovská, Plzeň
Dal poděkování: 2002 poděkování
Dostal poděkování: 3083 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Důvodová zpráva ke zrušení obarvení peněz

Příspěvek od Jiri.Rezek »

Martin Madej píše:My jsme prostě vyměnili plnou, hlubokou studnu za pět sklenic vody. Tak to vidím já. Nebuďte blbí a normálně to změňte. Errare humanum est.
Nešlo o chybu, ale záměr.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Rezek za příspěvky (celkem 3):
Dalibor.Zahora, Helena.Jarolimkova, Ivan.Mikolas
  1. místopředseda KS Plzeňský kraj tel.: 72tri 175 03devet
    místostarosta Plzeň 1
Uživatelský avatar
Martin.Madej
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 146
Registrován: 23 zář 2013, 20:28
Profese: student práva
Dal poděkování: 77 poděkování
Dostal poděkování: 188 poděkování

Re: Důvodová zpráva ke zrušení obarvení peněz

Příspěvek od Martin.Madej »

Každá chyba je nejprve záměr, později chyba.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Madej za příspěvky (celkem 3):
anonym2064, Helena.Jarolimkova, Mikulas.Ferjencik
Martin Madej ll Garant programového bodu Právní stát.
Napište mi na: martin.madej@pirati.cz, Facebook
Díky za Vaši podporu Pirátské zákonárny v PaRo
---
Je morální povinnost porušovat amorální zákony“ - Martin Luther King
MilanM
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 435
Registrován: 09 črc 2012, 00:34
Profese: technik
Dal poděkování: 1102 poděkování
Dostal poděkování: 613 poděkování

Re: Důvodová zpráva ke zrušení obarvení peněz

Příspěvek od MilanM »

důvodová zpráva píše:
Respektujme tedy vůli našich voličů a využijme získané finanční prostředky na veškerou činnost, která přispívá k prosazování pirátských myšlenek a cílů.

....To, co od nás voliči očekávají, rozhodně nejsou debaty o předpisech, ale činnost.


Docela by mě zajímalo, kdo jest autorem této důvodové zprávy, a kolika voličů se na jejich vůli či očekávání ptal?
Tito uživatelé poděkovali autorovi MilanM za příspěvky (celkem 5):
Martin.Smida, anonym2064, Milan.Muller, Ivan.Sirko, Torento
Ani milion těch, co jen mluví, nepřemůže jednoho, který koná.
Helena.Jarolimkova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2490
Registrován: 26 dub 2013, 08:06
Profese: Anarchista
Dal poděkování: 6617 poděkování
Dostal poděkování: 1231 poděkování

Re: Důvodová zpráva ke zrušení obarvení peněz

Příspěvek od Helena.Jarolimkova »

Martin Kucera píše:
Helena Jarolimkova píše:Ano. Nějaká námitka?
Ty se mě opravdu zcela vážně ptáš, jestli mám námitku proti snaze vyšachovat z hlasování ty členy RV, kteří byli fyzicky nepřítomni, leč byli ten den průběžně online, připraveni se zapojit a sledovali aspoň pad (poté o se o něm dověděli)? (Podotýkám, že být průběžně online neimplikuje možnost používat mumble.)

Edit: A prosím o odpověď na otázku, jakým způsobem by krajským zástupcům fyzická přítomnost na jednání RV umožnila během 3 hodin a 12 minut (tedy od předložení důvodové zprávy do konce hlasování) seznámit s důvodovou zprávou svou krajskou členskou základnu, zjistit feedback a odhlasovat.
Členové RV měli zasedání oznámené 2 měsíce dopředu. První zasedání v nové sestavě od svého zvolení. Jestlže si nenajdou čas jednou za ¼ roky se zodpovědně věnovat tomu, na co sepřihlásili, je asi něco špatně (samozřejmě nemyslím vyjímečné případy a nenadálé události - stane se) Jak je kdo měl a mohl vyšachovat??

CF, členská základna o tomto problému diskutuje neustále od začátku obarvení peněz, takže zástupci krajů jsou informováni o postoji svých členů. Pokud ne, je zase něco špatně....
Tito uživatelé poděkovali autorovi Helena.Jarolimkova za příspěvek:
Michael.Polak
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“