Důvodová zpráva ke zrušení obarvení peněz

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 13017
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2158 poděkování
Dostal poděkování: 17802 poděkování

Re: Důvodová zpráva ke zrušení obarvení peněz

Příspěvek od Martin.Kucera » 23 bře 2014, 08:09

Ivan Bartos píše:verim v lidi, ze to nerozfrcaji.
Věřit můžu, ale změnit pravidla zpětně je prostě prasárna, podobně jako když kvůli prodloužení copyrightu pod něj zpátky spadnou díla, která už byla volná.
(A změnit je takovým rychlozpůsobem, navíc udělat ze "zjištění podpory odbarvení" hlasování o zrušení obarvení, to je podraz i v rámci RV.)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 4):
Jana.Syrovatkova, Ivan Sirko, Mikulas.Ferjencik, Marcel.Kolaja
tel.: +420 778 702 711
NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM.

Jana.Syrovatkova
Člen KS Praha
Příspěvky: 2827
Registrován: 04 zář 2009, 14:34
Profese: finanční specialista
Bydliště: trvalé Úvaly u Prahy, přechodné Praha 7, Holešovice
Dal poděkování: 567 poděkování
Dostal poděkování: 2131 poděkování

Re: Důvodová zpráva ke zrušení obarvení peněz

Příspěvek od Jana.Syrovatkova » 23 bře 2014, 08:29

Vaclav Malek píše:
Mikulas Ferjencik píše:
Ivan Bartoš píše: "Oproti politickým stranám, které peníze za volby a mandáty investují do politického marketingu, my peníze použijeme tak, abychom to lidem vrátili," uvedl předseda strany Ivan Bartoš. "Na billboardy a propagaci máme peníze, které jsou vybrané od našich přispěvovatelů a z členských příspěvků,"
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/domaci ... -projekty/

Přijde mi ostudné, že otočil o 180 stupňů a jsem tím dost zklamán.
Nemyslím, že to je obrat o 180 stupňů. To že byl zrušený ten předpis, neznamená, že ten výrok není pravdivý.
Bohužel o pravdivosti výroku vypovídá důvodová zpráva - buď je špatně ta (pak ale byli členové RV uvedeni v omyl, když se jim říkaly důvody, proč ten předpis rušit) nebo je špatně ten výrok nebo a to ještě hůře, je v ní úmyslnou lží, že za tím stojí RP nebo tedy v RP ostatní členové Ivana přehlasovali (pak by se ale měl k této věci vyjádřit a neříkat, že to je jeho zpráva a že za ní stojí). Pokud řeknu, že mám doma jenom černé kočky, protože jsou nádherné a potom po půl roce řeknu, že od teď beru jakékoli kočky, protože ty černé nechávají moc chlupů a mě se to pak nechce uklízet, vznáší to opravdu velké pochybnosti o pravdivosti onoho výroku o pouze černých kočkách.
Návrh změny Pravidel pro rozpočtování

Ruší se třetí odstavec § 3a Pravidel pro rozpočtování

Piráti již nyní domlouvají kandidatury v rámci koaličních uskupení v komunálních volbách. Zde je ovšem patrné, že pro takový typ voleb bude vedena lokální kampaň. Již z prvních reakcí potenciálních partnerů je vidět, že jedním z požadavků na koaliční spolupráci jak u větších či lokálních subjektů bude základní vklad na provoz takové kampaně. Ten lze předpokládat v řádu tisíců v okresních či krajských městech pak desetitisíců. Nemožnost hospodařit s pěnězi kraje, které jsou alokovány v rozpočtu či čerpat "volné" peníze mediálního odboru nás již předem s takových koalic diskvalifikuje. Předpokládat zisk pouze s fundraisingu pro jednotlivé koalice je sice možné, ale garance úspěšnosti těchto fundrasingů není zaručená. Podmínkou koaličních peněz by měl však být vždy transparentní účet. Využití peněz jejich podíl sice bude pirátský pak patrně bude del pravidel řešit koaliční volební štáb. Zde již nad využitím peněz mohou piráti dohlížet pouze skrze vyúčtování služeb či zboží a-nebo skrze společný transparentní účet.

RP navrhuje změnu rozpočtových pravidel ve vztahu k tak zvaným obarveným penězům.
A mimochodem - čekám, kdy se tedy zjistí, že plno koalic a kampaní nechce transparentní účet a "je to moc těžké a předem nás to z podobných koalic diskvalifikuje" a bylo by fajn říct, že účet by teda měl být, ale z předpisů je to potřeba vyhodit, aby to lidi zbytečně neomezovalo. A naivně bojovat za to, aby nebyly kamery na ulicích, to z nás dělá šašky, protože všichni přece ví, že když je sleduje kamera, to zvyšuje bezpečnost. Autoři jsou póvl, z nímž se nikdo nebaví a není potřeba na ně vůbec myslet, OSA je zlo a oni ji trpí, tak ať trpí za ni. S majiteli nemovitostí je nejlépe jednat jako s nesvéprávnými lidmi a ty domy jim sebrat, když si tam neumí najít dostatečný počet nájemníků na m2 ... a pak už vlastně můžu od Pirátů odejít jinam, protože přestane být rozdíl mezi Piráty a ostatními stranami - jen Piráti budou možná trošku radikálnější.

EDIT: Rozsypalo to "quote", oprava, abych nepřisuzovala lidem cizí výroky + drobná úprava reakcí na příspěvek, co vznikl, zatímco jsem toto psala.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jana.Syrovatkova za příspěvky (celkem 6):
Martin.Shanil, MilanM, Ivan Sirko, Marek.Necada, Vojtech.Pikal, Marcel.Kolaja

Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 6839
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10560 poděkování
Dostal poděkování: 11105 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Důvodová zpráva ke zrušení obarvení peněz

Příspěvek od Ivo.Vasicek » 23 bře 2014, 08:35

Všechno má svůj důvod. Kdyby to neschválili nemuselo by se to rušit. A lidi by se tolik neaktivovali. Myslím, že k pochopení principů transparentnosti a služby veřejnosti je to celkem dobrá edukace. ;)
Naposledy upravil(a) Ivo.Vasicek dne 23 bře 2014, 09:10, celkem upraveno 1 x.
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)

Jana.Syrovatkova
Člen KS Praha
Příspěvky: 2827
Registrován: 04 zář 2009, 14:34
Profese: finanční specialista
Bydliště: trvalé Úvaly u Prahy, přechodné Praha 7, Holešovice
Dal poděkování: 567 poděkování
Dostal poděkování: 2131 poděkování

Re: Důvodová zpráva ke zrušení obarvení peněz

Příspěvek od Jana.Syrovatkova » 23 bře 2014, 08:44

Ivo Vasicek píše:Všechno má svůj důvod. Kdyby to neschválili nemuselo by se to rušit. A lidi by se tolik neaktivovali. Myslím, že k pochopení principů transparentnosti a služby veřejnosti je to celkem dobrá edukace.
Klíčová otázka, zda aktivace metodou: "Minulý týden diskutovali o tom, že by nejraději znárodňovali soukromý majetek občanů a dneska diskutují, že zpětně změní, na co bude použito, co dostali od státu." je ten nejsprávnější způsob. Aneb rozumím výroku: "Účel světí prostředky." ale já měla stále ten naivní přístup, že chceme v politice něco změnit.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jana.Syrovatkova za příspěvky (celkem 5):
Martin.Madej, Martin.Shanil, MilanM, Ivan Sirko, Vojtech.Pikal

Uživatelský avatar
Martin.Madej
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 146
Registrován: 23 zář 2013, 20:28
Profese: student práva
Dal poděkování: 77 poděkování
Dostal poděkování: 183 poděkování

Re: Důvodová zpráva ke zrušení obarvení peněz

Příspěvek od Martin.Madej » 23 bře 2014, 09:05

My jsme prostě vyměnili plnou, hlubokou studnu za pět sklenic vody. Tak to vidím já. Nebuďte blbí a normálně to změňte. Errare humanum est.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Madej za příspěvky (celkem 2):
Ivo.Vasicek, Mikulas.Ferjencik
Martin Madej ll Garant programového bodu Právní stát.
Napište mi na: martin.madej@pirati.cz, Facebook
Díky za Vaši podporu Pirátské zákonárny v PaRo
---
Je morální povinnost porušovat amorální zákony“ - Martin Luther King

Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 6839
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10560 poděkování
Dostal poděkování: 11105 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Důvodová zpráva ke zrušení obarvení peněz

Příspěvek od Ivo.Vasicek » 23 bře 2014, 09:14

Martin Madej píše:My jsme prostě vyměnili plnou, hlubokou studnu za pět sklenic vody. Tak to vidím já. Nebuďte blbí a normálně to změňte. Errare humanum est.
clenske-podnety-f350/zmena-rozhodnuti-r ... 1-130.html
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)

Uživatelský avatar
Jiri.Rezek
Republikový výbor
Příspěvky: 4449
Registrován: 23 čer 2009, 19:35
Profese: výzkumný pracovník
Bydliště: Sokolovská, Plzeň
Dal poděkování: 996 poděkování
Dostal poděkování: 1752 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Důvodová zpráva ke zrušení obarvení peněz

Příspěvek od Jiri.Rezek » 23 bře 2014, 10:16

Martin Madej píše:My jsme prostě vyměnili plnou, hlubokou studnu za pět sklenic vody. Tak to vidím já. Nebuďte blbí a normálně to změňte. Errare humanum est.
Nešlo o chybu, ale záměr.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Rezek za příspěvky (celkem 3):
Dalibor.Zahora, Helena Jarolimkova, Ivan.Mikolas
člen RV, tel.: 72tri 175 03devet

Uživatelský avatar
Martin.Madej
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 146
Registrován: 23 zář 2013, 20:28
Profese: student práva
Dal poděkování: 77 poděkování
Dostal poděkování: 183 poděkování

Re: Důvodová zpráva ke zrušení obarvení peněz

Příspěvek od Martin.Madej » 23 bře 2014, 10:22

Každá chyba je nejprve záměr, později chyba.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Madej za příspěvky (celkem 3):
Martin.Shanil, Helena Jarolimkova, Mikulas.Ferjencik
Martin Madej ll Garant programového bodu Právní stát.
Napište mi na: martin.madej@pirati.cz, Facebook
Díky za Vaši podporu Pirátské zákonárny v PaRo
---
Je morální povinnost porušovat amorální zákony“ - Martin Luther King

MilanM
Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
Příspěvky: 430
Registrován: 09 črc 2012, 00:34
Profese: technik
Dal poděkování: 1089 poděkování
Dostal poděkování: 592 poděkování

Re: Důvodová zpráva ke zrušení obarvení peněz

Příspěvek od MilanM » 23 bře 2014, 10:38

důvodová zpráva píše:
Respektujme tedy vůli našich voličů a využijme získané finanční prostředky na veškerou činnost, která přispívá k prosazování pirátských myšlenek a cílů.

....To, co od nás voliči očekávají, rozhodně nejsou debaty o předpisech, ale činnost.


Docela by mě zajímalo, kdo jest autorem této důvodové zprávy, a kolika voličů se na jejich vůli či očekávání ptal?
Tito uživatelé poděkovali autorovi MilanM za příspěvky (celkem 5):
Martin.Smida, Martin.Shanil, Milan.Muller, Ivan Sirko, Torento
Ani milion těch, co jen mluví, nepřemůže jednoho, který koná.

Helena Jarolimkova
Příznivec Pirátů – Plzeňský kraj
Příspěvky: 2490
Registrován: 26 dub 2013, 08:06
Profese: Anarchista
Dal poděkování: 6617 poděkování
Dostal poděkování: 1205 poděkování

Re: Důvodová zpráva ke zrušení obarvení peněz

Příspěvek od Helena Jarolimkova » 23 bře 2014, 11:27

Martin Kucera píše:
Helena Jarolimkova píše:Ano. Nějaká námitka?
Ty se mě opravdu zcela vážně ptáš, jestli mám námitku proti snaze vyšachovat z hlasování ty členy RV, kteří byli fyzicky nepřítomni, leč byli ten den průběžně online, připraveni se zapojit a sledovali aspoň pad (poté o se o něm dověděli)? (Podotýkám, že být průběžně online neimplikuje možnost používat mumble.)

Edit: A prosím o odpověď na otázku, jakým způsobem by krajským zástupcům fyzická přítomnost na jednání RV umožnila během 3 hodin a 12 minut (tedy od předložení důvodové zprávy do konce hlasování) seznámit s důvodovou zprávou svou krajskou členskou základnu, zjistit feedback a odhlasovat.
Členové RV měli zasedání oznámené 2 měsíce dopředu. První zasedání v nové sestavě od svého zvolení. Jestlže si nenajdou čas jednou za ¼ roky se zodpovědně věnovat tomu, na co sepřihlásili, je asi něco špatně (samozřejmě nemyslím vyjímečné případy a nenadálé události - stane se) Jak je kdo měl a mohl vyšachovat??

CF, členská základna o tomto problému diskutuje neustále od začátku obarvení peněz, takže zástupci krajů jsou informováni o postoji svých členů. Pokud ne, je zase něco špatně....
Tito uživatelé poděkovali autorovi Helena Jarolimkova za příspěvek:
Michael.xChaos.Polak

Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Google [Bot] a 0 hostů