Všeobecný základní přijem
Moderátoři: Rada resortních týmů - členové, Resortni tym Socialni
Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Práce a sociální věci. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Vítejte ve fóru resortního týmu Práce a sociální věci. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 7040
- Registrován: 07 dub 2012, 21:03
- Dal poděkování: 9165 poděkování
- Dostal poděkování: 9447 poděkování
Re: Všeobecný základní přijem
pokud by ZP byl příliš vysoký, pak bude možné mluvit o jeho nadměrně demotivujícím účinku, ale je tu snad někdo, kdo si myslí, že u nás někdy bude ZP příliš vysoký? Mírná demotivace je dokonce žádoucí. Budeme potřebovat lidi, kteří se spokojí se ZP (ať už si najdou jiné životní uspokojení nebo ne - to je jejich volba) a uvolní místa na pracovním trhu.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi anonym2064 za příspěvky (celkem 2):
- Ivo.Vasicek, mesenger
- Ivo.Vasicek
- Místní předsednictvo
- Příspěvky: 7013
- Registrován: 02 úno 2010, 22:50
- Profese: manažer
- Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
- Dal poděkování: 10900 poděkování
- Dostal poděkování: 11475 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Všeobecný základní přijem
Když přeložím Marcela do Viletovštiny: Dneska se Pepa Vonásek rozhoduje mezi tím, jestli bude pracovat a mít příjem 12500 Kč nebo pobírat sociální dávky 10000 (nutno dodat, že po půl roce bez zaměstnání podpora končí a na sociální podporu došáhnou jen když nemají majetek, ale respektuji zmíněnou částku).
Budeli VZP např 10000 Kč, tak se bude rozhodovat mezi tím, že bude pracovat a mít příjem 22500 nebo nepracovat a mít jen VZP, tedy 10000,Kč.
Budeli VZP např 10000 Kč, tak se bude rozhodovat mezi tím, že bude pracovat a mít příjem 22500 nebo nepracovat a mít jen VZP, tedy 10000,Kč.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vasicek za příspěvky (celkem 4):
- Petr.Romanek, Ivan.Sirko, mesenger, Tomas.Klapka
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 195
- Registrován: 28 pro 2012, 20:10
- Profese: úředník
- Dal poděkování: 171 poděkování
- Dostal poděkování: 160 poděkování
- Petr.Romanek
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 101
- Registrován: 06 říj 2013, 00:30
- Profese: Inv. důchodce
- Dal poděkování: 46 poděkování
- Dostal poděkování: 142 poděkování
Re: Všeobecný základní přijem
S NZP odpadne účel některých úřadů, nebo se omezí.Např. s ÚP je to tak že si stejně najde každý práci sám a v rámci NZP už úřad nebude zkoumat nárok jedince na různé dávky protože je NZP nahradí.Když se zavede transparentnost státu což Piráti prosazují, taky by se hned našli další miliardy navíc.Dále pak různé daně.Více zde:
http://www.youtube.com/watch?v=nwBsil51 ... verview-vl
http://www.youtube.com/watch?v=nwBsil51 ... verview-vl
- Ivo.Vasicek
- Místní předsednictvo
- Příspěvky: 7013
- Registrován: 02 úno 2010, 22:50
- Profese: manažer
- Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
- Dal poděkování: 10900 poděkování
- Dostal poděkování: 11475 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Všeobecný základní přijem
Já reagoval na výše uvedený příklad. V našich podmínkách odhaduji VZP tak někde na úrovni 6000. No a nejjednodušší zdroj je QA přímo lidem. Trh by si na to zvykl. Vneslo by to předvídatelnou dynamiku. A ČNB by konečně mohla pracovat s úrokovými sazbami. atd, trh potřebuje bypass, jinak se domácí spotřeba zhroutí, už tak je na Evropské poměry nízká.observer píše:Kde na to stát bude brát peníze?
A zcela zásadní je uvědomit si, že se spotřebovávají produkty a ne peníze. Peníze jsou jen prostředek použitelný k té směně (dnes už jen i, největší objem peněz je používán ke spekulacím).
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vasicek za příspěvek:
- anonym2064
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 7040
- Registrován: 07 dub 2012, 21:03
- Dal poděkování: 9165 poděkování
- Dostal poděkování: 9447 poděkování
Re: Všeobecný základní přijem
imho to nemusí být "jen" QA. Samozřejmě je k tomu možné využít "rezervy" jaké má rozpočet dnes. Úniky jsou odhadovány na 200 miliard.
Myšlenku přemostění chápu a naprosto souhlasím.
mohlo by to klidně být i 7000-8000 ale to není podstatné. Jak zmínil Ivoš dřív. Vybalancovat efektivní výši si vyžádá čas.
Myšlenku přemostění chápu a naprosto souhlasím.
mohlo by to klidně být i 7000-8000 ale to není podstatné. Jak zmínil Ivoš dřív. Vybalancovat efektivní výši si vyžádá čas.
- Ivo.Vasicek
- Místní předsednictvo
- Příspěvky: 7013
- Registrován: 02 úno 2010, 22:50
- Profese: manažer
- Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
- Dal poděkování: 10900 poděkování
- Dostal poděkování: 11475 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Všeobecný základní přijem
Optimálním řešením by byl celoevropský základní příjem a klidně se mohou zrušit dotace, všechny. Lidi se o sebe podtaraj. Evropa by se harmonizovala rychle, kdyby byl všude stejný a šel z ECB Některé regiony by spotřebou rychle ožily. Se zbytkem už si poradí trh. VNP vytvoří ochrannou bariéru před dynamikou trhu formou naprosto transparentního a predikovatelného sociálního transferu, který stabilizuje společnost. Vytváří platformu pro růst účastníků trhu. Jsem přesvědčen, že je nutné snížit nabídku pracovní síly, vyvolá to tlak na investice do automatizace umožňující akceptaci lépe placené pracovní síly.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vasicek za příspěvky (celkem 4):
- Ivan.Sirko, Marcel.Kolaja, mesenger, Tomas.Klapka
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 195
- Registrován: 28 pro 2012, 20:10
- Profese: úředník
- Dal poděkování: 171 poděkování
- Dostal poděkování: 160 poděkování
Re: Všeobecný základní přijem
Nevím co je QA, patrně míněno QE, ale pokud by se distribuovalo přímo lidem, tak vyvolá ihned prudkou inflaci. Pak vám ty lidi, kterým dnes mažete med kolem huby, řeknou zcela logicky proč vyplácíte NZP těm, kteří mají násobné příjmy a vůbec ho nepotřebují, protože oni sami na tom mohou ve výsledku být hůř než dnes. Nemyslím, že v ČNB by seděli až takoví finanční sebevrazi, ale přesto bych dnes byl pro přijetí eura, přestože přizpůsobení ekonomiky měně je obtížnější než devalvace.
- Ivo.Vasicek
- Místní předsednictvo
- Příspěvky: 7013
- Registrován: 02 úno 2010, 22:50
- Profese: manažer
- Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
- Dal poděkování: 10900 poděkování
- Dostal poděkování: 11475 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Všeobecný základní přijem
Míra inflace vyvolaná tímto postupem vůbec nemusí být velká, nemusí být žádná, Např v listopadu ČNB "natiskla" 200 miliard a nakoupila za ně EURa. Kdyby to rozdali lidem, mělo by to možná lepší účinek. Možná by to ani tak s cenami nebo, teoretici nemají představu o tom, jak je přeinvestováno a jaké v ekonomice spí produkční kapacity. Všechno je to přidušené, potenciální nabídka přesahuje násobně současnou poptávku. Při existujícím konkurenčním tlaku by to s cenami nemuselo hnout. U dovozů, kterých je přes za 2 biliony nemá naše fiskální politika, pokud neovlivní kurs vůbec žádný vliv.observer píše:Nevím co je QA, patrně míněno QE, ale pokud by se distribuovalo přímo lidem, tak vyvolá ihned prudkou inflaci. Pak vám ty lidi, kterým dnes mažete med kolem huby, řeknou zcela logicky proč vyplácíte NZP těm, kteří mají násobné příjmy a vůbec ho nepotřebují, protože oni sami na tom mohou ve výsledku být hůř než dnes. Nemyslím, že v ČNB by seděli až takoví finanční sebevrazi, ale přesto bych dnes byl pro přijetí eura, přestože přizpůsobení ekonomiky měně je obtížnější než devalvace.
Zkus jmenovat produkt u kterého by vzrostla poptávka natolik, aby vzrostla její cena.
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)
- Petr.Vileta
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 34600
- Registrován: 22 črc 2009, 18:12
- Profese: Celkem Spokojený Důchodce
- Bydliště: Plzeň 2
- Dal poděkování: 31560 poděkování
- Dostal poděkování: 25689 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Všeobecný základní přijem
Jenže když se dnes dokáže spokojit s 10 tisíci i s tím, že jednou za půl roku na týden nějaké to místo z Pracáku přijme, tak při VZP 10 tisíc už nebude pracovat nikdy. A vychová děti, které uvidí, že se dá žít i bez práce. Jednu takovou komunitu už tu máme a nejsou v ní zdaleka všichni jen Romové.Marcel Kolaja píše:V současném systému, když začne pracovat, získá navíc od gaučového stavu 2500. Ty se mu snad divíš, že se za to nebude honit? ZP je v tomto případě zjevně motivační (nikoli demotivační, jak se snažíš tvrdit).
Já se obávám základního principu, který fynguje v technice, ale i v sociologii. Systém má snahu dojít do ustáleného stavu. Takže nejprve budeme nepracující považovat za flákače, pak si zvykneme, že je to normální a nakonec se to ustálí na tom, že pracovat pro společnost budou jen workoholici (což je regulerní nemoc). Otázka je, jestli oni a roboty všechnu tu potřebnou práci zastanou. Já myslím, že ne.
Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista
Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.
(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)