Stvrzení obarvení veřejných peněz zásadním hlasováním CF

Do tohoto fóra se přesouvají Uzamčené členské podněty

Moderátor: Predsedajici

Zamčeno

Projednat přijaté rozhodnutí RV o účelovém užití veřejných prostředků jako zásadní návrh CF

Ano
53
82%
Zdržuji se
12
18%
 
Celkem hlasujících: 20 - Celkem hlasů: 65

Uživatelský avatar
Vaclav Malek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 8117
Registrován: 12 čer 2009, 01:32
Profese: filozof času, meta-politik
Dal poděkování: 4877 poděkování
Dostal poděkování: 8355 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Stvrzení obarvení veřejných peněz zásadním hlasováním CF

Příspěvek od Vaclav Malek » 16 led 2014, 16:04

barvení je jen o barvách.. jednoduché to bude i s 256 barvami... za to nemůžeme, že to pro KS Praha je složité :) Když tak nám ty peníze převeďte... my už si s nimi v kraji poradíme ;)

Uživatelský avatar
Ondrej.Profant
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 7665
Registrován: 22 dub 2009, 23:55
Profese: Poslanec
Bydliště: Praha 8
Dal poděkování: 13222 poděkování
Dostal poděkování: 7208 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Stvrzení obarvení veřejných peněz zásadním hlasováním CF

Příspěvek od Ondrej.Profant » 16 led 2014, 16:19

S filosofii obarvování souhlasím. Zvláště pak že je nelze použít na "profesionály", billboardy etc.

Ale podmínky jsou teď zbytečně restriktivní a chybí technické systémy. A je pravda, že se občas hledají možnosti "obcházení" - což nikdy není dobré. Když to dělají čestní lidé, co až se k tomu někde dostanou opravdové svině?

OFFTOPICMimochodem s 13M na účtě padnou naše fundraisingové kampaně, protože v kampani nevysvětlíme, že na většinu peněz nemůžeme šáhnout.
profant.eu, poslanec

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 19743
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 25711 poděkování
Dostal poděkování: 18645 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Stvrzení obarvení veřejných peněz zásadním hlasováním CF

Příspěvek od Vojtech.Pikal » 16 led 2014, 16:24

Co se fundraisingových kampaní týče, budou fungovat, když ukážeme, že s těmi penězi umíme naložit.
(Již jsme vydaly na tyto, tyto a tyto projekty...)
K rozdávání veřejných peněz na veřejně prospěšné projekty(Jakub) jen ot podotknu, že veřejný činitel má ty veřejné prostředky použít na nutnou správu státu, taky.
člen RV, AO, ZO, FT a předsedající CF;
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj, člen AO OlK
Profil|fb| Tel: 776635258

Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 11542
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 4985 poděkování
Dostal poděkování: 17436 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Stvrzení obarvení veřejných peněz zásadním hlasováním CF

Příspěvek od Jakub.Michalek » 16 led 2014, 16:26

Aby mohly fundraisingové kampaně padnout, tak by nejdřív musely existovat. :lol: Ne, ono to není tak špatné. Teď jsme vybrali přes deset tisíc na growshopy. Neziskovky, které mají milionové rozpočty také běžně vyberou na fundraisingu slušné peníze, ale musí se to umět a musíme si zároveň zachovat dobrý produkt. Co se týče webu, tak věci typu tpb.tracker a jiné veřejně prospěšné služby (včetně řady prospěšných webovek např. o svobodné hudbě atd.) můžou běžet na železe placeném z veřejných prostředků. Když budou takové projekty převažovat, tak může být to železo IMHO klidně placeno z veřejných peněz. Tak daleko zatím nejsme, ale díky připravovanému participativnímu rozpočtu jsme na dobré cestě.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Michalek za příspěvky (celkem 2):
Vaclav Malek, Vojtech.Pikal
Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů a místopředseda strany

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Republikový výbor
Příspěvky: 14972
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9523 poděkování
Dostal poděkování: 17122 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Stvrzení obarvení veřejných peněz zásadním hlasováním CF

Příspěvek od Roman.Kucera » 16 led 2014, 17:39

Vy tady záměrně budujete myšlenkovou zkratku, že odpůrci barvení peněz jsou nějací rozhazovači, kteří chtějí všechno rozfrcat a nakoupit billboardy a chlast.
Proti tomu se musím ostře ohradit. Jsem pro to, abychom stanovili jasné zásady hospodaření se všemi penězi, které máme. Můžeme si stanovit stropy na inzerci, popřípadě zákaz jakékoliv reklamy ve vřejném prostoru, jejíž cena převýší 50Kč/m2*týden. Tisíc dalších jasných a snadno kontrolovatelných omezení. To všechno jde udělat a nekomplikovat si při tom běžné hospodaření strany nějakým podvojným rozpočtováním.

Barevné peníze snižují přehlednost. Již loni některé kraje ani nevěděly, kolik mají peněz (bez barvení). Tím, že se každý výdaj musí neustále posuzovat z hlediska barevnosti, jen demotivujeme kraje a všechny členy k jakékoliv činnosti, která se musí platit. Nadšení postupně opadne a kraje a aktivní členové vyhoří. Sen o změně politiky se rozplyne.

Barevné peníze způsobí, že každý bude neustále jednou nohou před podáním ke KK.

Barevné peníze způsobí i chaos směrem k veřejnosti. Protože my sice halasně proklamujeme, že státní peníze nepoužijeme na kampaň, přesto nějakou kampaň budeme dělat. Veřejnost uvidí kampaň a řekne si, že Piráti lžou. Při pokusu to veřejnosti vysvětlit nás nikdo nebude poslouchat, jen si všichni řeknou, že mlžíme a kličkujeme. Na nějaká čísla nikdo není zvědavý.

Barevné peníze tvoří víc než 98% všech našich peněz. Lidi vědí o tom, že je máme. Překročili jsme rubikon. Už nejsme chudá banda z undergroundu, už nikdy na žádný fundraising nevybereme dvěstě litrů. Berte to jako fakt, ostatně již se to nezvratně prokazuje na výsledcích našeho fundraisingu. Podíl dvou procent neobarvených peněz bude dál klesat. Dělat kvůli procentu částky dvojí účetnictví je, promiňte mi ten výraz, směšné.

Barevné peníze jsou populistické a líbivé heslo, které jsme zkusili. NIkdo se nemusí stydět, že něco zkusil, ale musí též kriticky připustit, jaké tento experiment nese efekty.
Jsem bytostně přesvědčen, že negativa vysoce převyšují, positiva vlastně nevidím.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Roman.Kucera za příspěvky (celkem 6):
Jiri.Kaderavek, Dominika.Michailidu, vicmac, Jindrich.Bartek, Petr.Vileta, Karel.Rada
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!

Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 11542
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 4985 poděkování
Dostal poděkování: 17436 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Stvrzení obarvení veřejných peněz zásadním hlasováním CF

Příspěvek od Jakub.Michalek » 16 led 2014, 17:48

Je super, že umíš používat tučné písmo, ale to váhu argumentům nedodává. Všechno jsou to takové polosmyšlenky, FUD a katastrofické scénáře, o kterých se těžko vede smysluplná diskuse. Rozpočet jde vytvořit na webu pomocí pár kliků. Takže účel vytrolit vlákno se podařil :-)
Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů a místopředseda strany

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Republikový výbor
Příspěvky: 14972
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9523 poděkování
Dostal poděkování: 17122 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Stvrzení obarvení veřejných peněz zásadním hlasováním CF

Příspěvek od Roman.Kucera » 16 led 2014, 18:05

Domněnky? Já jen umím dělit dvě čísla. Domnívám se, že 300 exp3 děleno 13.5 exp6 je 0.02.
A že jsme takňák na growsopy nic nevybrali. Ale můžem si zaplatit fundraisera, který to bude vybírat. A platit mu. Vymýšlet, z jakých to bude peněz, nechám na těch, které to baví.
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!

Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 7670
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, analytik, manažer, trenér
Dal poděkování: 2430 poděkování
Dostal poděkování: 6751 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Stvrzení obarvení veřejných peněz zásadním hlasováním CF

Příspěvek od Jiri.Kaderavek » 16 led 2014, 20:18

Hele Jakube, a proč nejdeš dělat do charity, když prostě nechceš hru na politickou stranu za podmínek, které mají političtí soupeři a chceš dělat dobročinnost a mecenáše? Myslíš si, že si všichni sednou na zadek z toho, že vyčleníš peníze od občanů na podporu jiných občanů? Ne, oni očekávají, že je vyčleníš na podporu své politické činnosti, která vyjadřuje i jejich politický názor. Oni nám hlas a ty peníze dávají proto, abychom z nich podpořili prosazování a medializaci našeho politického programu (jestli tomu někdo říká rozhazování, tak opravdu nechápe politiku). To, že jsme za každého dostali 100 Kč znamená, že si tihle lidé řeknou, tak, a teď si už nebudou moci naříkat, že jsou bez prostředků a uvidíme co s tím dokáží. Tenhle Váš (tvůj a Mikiho) idealismus bez hranic nás po pěti letech existence dovedl k výsledku 1,5 procent v senátorských volbách. Bylo by dobré si to přiznat.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Kaderavek za příspěvky (celkem 4):
vicmac, Jindrich.Bartek, Petr.Vileta, Viktor.Mahrik
Zakladatel České pirátské strany

Uživatelský avatar
Dominika.Michailidu
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 3444
Registrován: 28 črc 2011, 22:13
Profese: výtvarník
Bydliště: Krnsko
Dal poděkování: 6945 poděkování
Dostal poděkování: 5645 poděkování

Re: Stvrzení obarvení veřejných peněz zásadním hlasováním CF

Příspěvek od Dominika.Michailidu » 16 led 2014, 20:45

Já tomu moc nerozumím a tohle bude asi dementní, ale proč by si ty veřejné peníze teda nezasloužily extra účet? Tím by to bylo hotový, ne? Z toho účtu se dá platit jenom todle a todle. Každý kraj má na tom účtu tolik a tolik. Protože tohle by byl fakt bordel :/ já si to neumím představit.. Vašku Málku, ty na to nereaguj, vím, že tobě by to přišlo naprosto srozumitelné a přehledné, ale už jsme si řekli, že ty určitě nejsi občanský průměr. Jestli někdo chcete napsat, že to je netransparentní, tak fakt nevím... máme na webu jeden účet, budem mít 2... náš a "veřejnosti". na našem si můžou akorát tak kontrolovat, jestli opravdu fungujem "z drobných přispěvatelů".

A občanům se řekne.. tohle je náš účet, kam chodí příspěvky; tady to je "váš" účet a kontrolujte si, co se z něj platí.

Tohle není "hra o nejdůmyslnější systém na spravování peněz"...to má být pro lidi, aby se v tom vyznali, aniž by museli mít k ruce vytištěnou barevnou legendu ...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dominika.Michailidu za příspěvky (celkem 4):
Petr.Vileta, Mikulas.Peksa, Vojtech.Pikal, Mikulas.Ferjencik
77S 2I 3I 3I

Uživatelský avatar
Vaclav Malek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 8117
Registrován: 12 čer 2009, 01:32
Profese: filozof času, meta-politik
Dal poděkování: 4877 poděkování
Dostal poděkování: 8355 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Stvrzení obarvení veřejných peněz zásadním hlasováním CF

Příspěvek od Vaclav Malek » 16 led 2014, 21:16

Máme 4 účty a budeme mít 5.

Zamčeno

Zpět na „[Archív] Uzamčené členské podněty“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů