CF 30/2013 (2) Dovolba RV

Celostátní fórum tvoří všichni členové a je nejvyšším orgánem Pirátské strany.

Moderátor: Predsedajici

Pravidla fóra
Na celostátním fóru se vyjadřujte slušně a k věci, na ostatní se obracejte jen prostřednictvím předsedajícího. Nepřístojnosti budou vykázány do samostatného vlákna. Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
Zamčeno
Uživatelský avatar
Miroslav Kminek
Příznivec Pirátů – Pardubický kraj
Příspěvky: 649
Registrován: 24 dub 2009, 12:39
Profese: novinář, fotograf, námořník ...
Bydliště: Puerto del Rosario, Canarias, Spain
Dal poděkování: 173 poděkování
Dostal poděkování: 290 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 30/2013 (2) Dovolba RV

Příspěvek od Miroslav Kminek » 14 pro 2013, 22:24

Jiri Kaderavek sen píše:Víš Mirku a o toto se pokouším už hodně dlouho. Již od zrušení této praxe. Argumenty, že předseda kaje nemá zájem jezdit na zasedání RV jsem se snažil zmírnit tím, že on může oficiálně delegovat osobu, která jej bude pravidelně na zasedáních RV zastupovat s požehnáním PKS. Bohužel to neprošlo. Že by ale každý kraj měl svého zástupce v RV je jasné.
Budeme na tom Jiří, asi muset zapracovat... Jsme jen lidi a každý může mít svoje starosti...
"Bude nás víc, nebudeme se bát nepřátel víc!"
Míra Kmínek, jeden ze zakladatelů České pirátské strany ... nyní Pirát na majáku

Uživatelský avatar
Michael.xChaos.Polak
Člen KS Praha
Příspěvky: 3433
Registrován: 21 dub 2009, 17:19
Profese: programátor, podnikatel v oboru telekomu
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 2260 poděkování
Dostal poděkování: 5373 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 30/2013 (2) Dovolba RV

Příspěvek od Michael.xChaos.Polak » 15 pro 2013, 01:48

Já teda namítám, že hlasování o námitce bylo hrozně krátké a skončilo pár minut před tím, než jsem se sem vůbec podíval.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michael.xChaos.Polak za příspěvek:
Helena Jarolimkova
604 282398 | Jabber: x@j.cz | http://twitter.com/MxChaosP | http://twitter.com/PiratiBrevnov | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
@xchaos@mastodon.social | člen MS Praha 6 | A liberal is a man too broadminded to take his own side in a quarrel

Uživatelský avatar
Martin.Shanil
Příznivec Pirátů – Středočeský kraj
Příspěvky: 6994
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Profese: eshop + prodejna
Bydliště: Karoliny Světlé 486, Sadská 28912
Dal poděkování: 9131 poděkování
Dostal poděkování: 9143 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 30/2013 (2) Dovolba RV

Příspěvek od Martin.Shanil » 15 pro 2013, 11:25

Michael Polak píše:Já teda namítám, že hlasování o námitce bylo hrozně krátké a skončilo pár minut před tím, než jsem se sem vůbec podíval.
hm, šlo o procedurální hlasování, trvalo 24 hodin a výsledek je jednoznačný.

Homo Pyratus
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 2339
Registrován: 09 led 2013, 12:19
Profese: Pyratství
Dal poděkování: 3015 poděkování
Dostal poděkování: 957 poděkování

Re: CF 30/2013 (2) Dovolba RV

Příspěvek od Homo Pyratus » 15 pro 2013, 11:32

jednoznacny jak.-) me to taky uteklo.-)))
Tito uživatelé poděkovali autorovi Homo Pyratus za příspěvek:
Helena Jarolimkova

Uživatelský avatar
Martin.Shanil
Příznivec Pirátů – Středočeský kraj
Příspěvky: 6994
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Profese: eshop + prodejna
Bydliště: Karoliny Světlé 486, Sadská 28912
Dal poděkování: 9131 poděkování
Dostal poděkování: 9143 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 30/2013 (2) Dovolba RV

Příspěvek od Martin.Shanil » 15 pro 2013, 11:40

Jan Hruby píše:jednoznacny jak.-) me to taky uteklo.-)))
jj uteklo to dalším asi 200 lidem, ale to je normální.

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 19644
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 25576 poděkování
Dostal poděkování: 18545 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 30/2013 (2) Dovolba RV

Příspěvek od Vojtech.Pikal » 15 pro 2013, 13:46

Tedy postupně:
Námitka byla přijata, KS či "poškození" nominovaní se proti tomuto rozhodnutí mohou bránit u KK/RK.
Přestože se hlasování o námitce nezúčastnili všichni, ale to je normální, účastí patří rozhodně k těm lepším. Hlasování trvalo standardních 24 hodin a vyhlášení bylo řádně oznámeno SZ i na jednání. věřím, že nevykazuje "absolutní nedostatek kompetence orgánu"OFFTOPIC(a to patřím k těm, kteří tvrdí že CF nemůže všechno) abychom pozdržovali její platnost. Námitku námitce JdŘ nepřipouští, ale můžete mě vyměnit.

Co se "krajského předsedy jako zástupce kraje v RV týče", to bylo změněno nedávno - bylo to projednáno tady a tady a na CF, ale samozřejmě je možno iniciovat změnu buď rovnou jako členský podnět, nebo lépe ji nejdříve připravit jako členskou iniciativu. OFFTOPICJen podotknu že (1) někteří krajští předsedové(výkonný orgán) vskutku nechtějí být v RV(zákonodárný orgán) a (2) situaci těch, co nechtějí hlasovat 2x či chtějí "staré pořádky" je možno napravit tím, že si v KF ustanoví, že předseda je současně zvolen do RV. Dále věřím, že v JdŘ RV bude předsedům krajů umožněno se jednání RV účastnit. Nicméně+ to není předmětem tohoto jednání.

OFFTOPICJakuba Burgeta už řešit nebudu.

Dále registruji, že je zde námitka (A) opakovat pro zmatenost kolem nominace celou volbu a to tak, až budou nominace vyřešeny. (Námitka dříve, ale případné opakování volby až po jasném vyřešení nominace.)
Chtěl bych k tomuto navrhnout protinávrh (B), a sice že budeme opakovat pouze případnou volbu Miroslava Kmínka. Nevidím důvod opakovat hlasování o všech kandidátech, když byly řádně nominováni a zvolení či nezvolení Miroslava Kmínka nemohlo ovlivnit jejich zvolení či nezvolení. OFFTOPIC(Teoreticky je mohla ovlivnit jeho kandidatura, neboť někteří by hlasovali jen pro něj, ale těm je třeba především vysvětlit jak funguje náš volební systém.) Tento protinávrh předložím k hlasování jen podpoří-li mi ho alespoň dva členi a to do konce běžícího hlasování. (Pak by mohli být motivováni jej podpořit z taktických důvodů zvolení/nezvolení "jejich" kandidáta.) Celkový postup viz níže.

Dále připomínám, že je v běhu mnou navržený postup, takže v návaznosti na něj a další návrhy předkládám nový postup, který je kombinuje:
0) Nebudu vyhlašovat souběžná sčítaná hlasování. (Aby se předešlo jakémukoliv možnému ovlivnění)
1) Čekám na podporu návrhu (B) (viz výše)
2) Čekám na konec volebního hlasování
3) Čekám na konec hlasování o nominaci v PaK.
4) V případě nominace, nechám konsensuálně hlasovat o jejím přijetí.
5) Budeme současně hlasovat o námitkách (A) a případně (B)
- pravděpodobně v pondělí odpoledne, cca v 6
- Bude se hlasovat v rámci jednoho hlasování, možnosti PRO A, PRO B, PROTI oběma, zdržuji se. až dvě možnosti, přijatá námitka s více hlasy bude uplatněna. (A když to píšu, sám si nejsem jist, jestli je to dobrý postup, lepší by bylo mezi A a B vybrat konsensuálně - ona situace může být dost jiná až jak to dopadne s tou nominací.)
6) Budeme případně opakovat hlasování podle toho, která námitka se vybere.
Někdo něco k tomuto návrhu postupu?


Přestřelující se Lukáše a Helenu požádám aby zkusili zklidnit tón (jinak klidně pokračujte)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvek:
Martin.Smida
člen RV, AO, ZO, FT a předsedající CF;
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj, člen AO OlK
Profil|fb| Tel: 776635258

Uživatelský avatar
Martin.Shanil
Příznivec Pirátů – Středočeský kraj
Příspěvky: 6994
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Profese: eshop + prodejna
Bydliště: Karoliny Světlé 486, Sadská 28912
Dal poděkování: 9131 poděkování
Dostal poděkování: 9143 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 30/2013 (2) Dovolba RV

Příspěvek od Martin.Shanil » 15 pro 2013, 13:59

Vojtech Pikal píše:Nevidím důvod opakovat hlasování o všech kandidátech, když byly řádně nominováni a zvolení či nezvolení Miroslava Kmínka nemohlo ovlivnit jejich zvolení či nezvolení. (Teoreticky je mohla ovlivnit jeho kandidatura, neboť někteří by hlasovali jen pro něj, ale těm je třeba především vysvětlit jak funguje náš volební systém.)
Také si dovolím vysvětlit jak funguje náš volební systém. Funguje naprosto skvěle, pokud nedojde zpětně k jeho ovlivnění.
1. náš systém umožňuje dokonce i volit jen jednoho a je to naprosto v pořádku, pokud si myslím že tento jediný je hoden být v RV.
2. náš systém umožňuje volit jen libovolný počet. V momentě kdy se rozhodnu, že dovolím 5 kandodátů (a to je taky naprosto v pořádku, je na mém rozhodnutí kolik lidí si v RV představuji, kolik z nich považuji za dostatečně fundované tuto funkci vykonávat) a mezi ně zařadím právě toho kdo z volby byl dodatečně vyřazen, je moje volba dost ovlivněna.

toto bylo moje zdůvodnění námitky (A). děkuji za pozornost :)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Shanil za příspěvky (celkem 2):
Vojtech.Pikal, Helena Jarolimkova

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 19644
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 25576 poděkování
Dostal poděkování: 18545 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 30/2013 (2) Dovolba RV

Příspěvek od Vojtech.Pikal » 15 pro 2013, 14:06

CF se rozhodlo, že dovolit je potřeba 21, ale samozřejmě s ním můžeš nesouhlasit :)
Dobře, uvidíme, jestli mě někdo podpoří a případně si dovolbu zopakujeme celou. Budu doufat, že kandidáti případně řádně zvolení v neplatné dovolbě a nezvolení v opakované dovolbě se nebudou bránit u KK.
Naposledy upravil(a) Vojtech.Pikal dne 15 pro 2013, 14:36, celkem upraveno 1 x.
Důvod: Správné číslo dovolených(facepalm)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvek:
Martin.Shanil
člen RV, AO, ZO, FT a předsedající CF;
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj, člen AO OlK
Profil|fb| Tel: 776635258

Janek.Wagner
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3094
Registrován: 26 úno 2012, 19:46
Profese: ICT konsultant, novinář
Dal poděkování: 3735 poděkování
Dostal poděkování: 4054 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 30/2013 (2) Dovolba RV

Příspěvek od Janek.Wagner » 15 pro 2013, 14:38

Prosím, nekrmte trolla. Na osobní výpady reagujte SZ.

Vojto, prosím, zasáhni a off-topic příspěvky vyčleň do zvláštního vlákna.
Vojtěch Pikal moderuje:
OT snad bez újmy na sdělení oddělena sem
Tito uživatelé poděkovali autorovi Janek.Wagner za příspěvky (celkem 3):
Helena Jarolimkova, Ondrej.Profant, Miroslav Kminek

Uživatelský avatar
Lenka.Kozlova
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 2405
Registrován: 11 čer 2012, 09:34
Profese: vychovatelka
Dal poděkování: 6751 poděkování
Dostal poděkování: 2459 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 30/2013 (2) Dovolba RV

Příspěvek od Lenka.Kozlova » 15 pro 2013, 14:44

Vojto, podporuji:

"(B), a sice že budeme opakovat pouze případnou volbu Miroslava Kmínka. Nevidím důvod opakovat hlasování o všech kandidátech, když byli řádně nominováni a zvolení či nezvolení Miroslava Kmínka nemohlo ovlivnit jejich zvolení či nezvolení."
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lenka.Kozlova za příspěvky (celkem 3):
Vojtech.Pikal, Ondrej.Profant, Tobias.Esner

Zamčeno

Zpět na „Celostátní fórum“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů