Jak by ZP změnil váš život?

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Jan.Hotarek
Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
Příspěvky: 321
Registrován: 15 srp 2013, 15:13
Profese: stavebnictví
Bydliště: Velká Bíteš, mobil: 602 370 696
Dal poděkování: 307 poděkování
Dostal poděkování: 361 poděkování

Re: Jak by ZP změnil váš život?

Příspěvek od Jan.Hotarek » 20 lis 2013, 22:09

Ondra.kl píše: Já chci někoho sledovat? Ale kdeže. Jen si uvedomuji, že když někomu platím za práci tak chci aby ji dělal. Pokud nebudu sledovat co dělá tak nevím co dělá a taky nemusí dělat nic. Fakt si myslíš že cílem podnikání je platit lidi za nic? Sledovat neznamená furt někomu sedet za zadkem s kamerou ;) Krom toho je třeba zaměstnance sledovat z bezpečnostních důvodů.
a pak že nechceš nikoho sledovat :-D

já nevím kolikrát a kde jsi byl zaměstnán ani jestli někoho platíš za práci jak píšeš, ale podle mě to funguje trochu jinak. dřív jsem, coby podnikatel, dával lidem práci, teď už pár let dělám "jenom šéfa" a poznám kdo a jak dělá. bez sledování. podle jeho přístupu, snahy, výsledků, ... ;-)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Hotarek za příspěvek:
Libor.Spacek
Honza Hoťas Hotárek https://www.facebook.com/PuDr.Hotas, člen KS JmK a hostující člen KS Vysočina
...co nejvíc pirátů do komunální politiky!

Uživatelský avatar
Petr.Steinbauer
Člen KS Jihočeský kraj
Příspěvky: 125
Registrován: 30 zář 2013, 23:25
Profese: jednatel, programátor
Bydliště: Trhové Sviny
Dal poděkování: 91 poděkování
Dostal poděkování: 186 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Jak by ZP změnil váš život?

Příspěvek od Petr.Steinbauer » 20 lis 2013, 22:13

Upřímně?
Vůbec nic. 10K je jednak hrozně málo a jednak znáte to - když jsem bral 9.5 v roce 2001 bylo to málo, když jsem bral 17 v roce 2005 bylo to málo. Teď když vydělám to co vydělám, pořád je to málo... Prostě rostou požadavky a nároky na žití... mám rodinu, mám co utrácet... nic se nezmění - furt stejný.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Steinbauer za příspěvky (celkem 4):
Petr.Karlik, Martin.Shanil, David Kral, Pavel.Moravec

Petr.Karlik
Člen KS Olomoucký kraj
Příspěvky: 77
Registrován: 21 dub 2011, 15:53
Profese: .
Bydliště: Přerov
Dal poděkování: 291 poděkování
Dostal poděkování: 111 poděkování

Re: Jak by ZP změnil váš život?

Příspěvek od Petr.Karlik » 20 lis 2013, 23:35

10 tisíc že by mi mělo stačit, abych přestal dělat a začal se flákat ? haha
bral bych to jako pojistku pro případ nouze; brigády bych měl stále, ale víc bych si vybíral, aby to co dělám, mělo smysl a nedělal jsem jen pro peníze.

a taky bych si už nepřipadal tak blbě, když tolik časů strávím vzděláváním, neplacenou praxí a dalšími činnostmi z kterých nevidím ani korunu (ačkoliv jejich přínos pro společnost je mnohdy vyšší než je tomu u placených) s výhledem, že někdy v budoucnu to všechno zúročím
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Karlik za příspěvky (celkem 4):
Martin.Shanil, mesenger, Pavel.Moravec, Vaclav.Klecanda

Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 3065
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 496 poděkování
Dostal poděkování: 2709 poděkování

Re: Jak by ZP změnil váš život?

Příspěvek od Ondra.kl » 21 lis 2013, 08:26

PUDr Hotas píše: poznám kdo a jak dělá. bez sledování. podle jeho přístupu, snahy, výsledků, ... ;-)
Jak poznáš kdo dělá, jaký má přístup, snahu výsledky když ho nesleduješ = nezjišťuješ o něm a jeho činnosti žádné informace. Víš ono význam slova sledovat není jen sledovat se stylu Big Brother ;)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondra.kl za příspěvek:
Pavel.Moravec

Uživatelský avatar
Jan.Hotarek
Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
Příspěvky: 321
Registrován: 15 srp 2013, 15:13
Profese: stavebnictví
Bydliště: Velká Bíteš, mobil: 602 370 696
Dal poděkování: 307 poděkování
Dostal poděkování: 361 poděkování

Re: Jak by ZP změnil váš život?

Příspěvek od Jan.Hotarek » 21 lis 2013, 09:15

Ondra.kl píše: Jak poznáš kdo dělá, jaký má přístup, snahu výsledky když ho nesleduješ = nezjišťuješ o něm a jeho činnosti žádné informace. Víš ono význam slova sledovat není jen sledovat se stylu Big Brother ;)
zřejmě jsem tě špatně pochopil. nedošlo mi, že máš na mysli sledovat ve spíš významu pozorovat než dohlížet nebo střežit... :-)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Hotarek za příspěvky (celkem 2):
Ondra.kl, Pavel.Moravec
Honza Hoťas Hotárek https://www.facebook.com/PuDr.Hotas, člen KS JmK a hostující člen KS Vysočina
...co nejvíc pirátů do komunální politiky!

Uživatelský avatar
Libor.Spacek
Příznivec Pirátů – Plzeňský kraj
Příspěvky: 2222
Registrován: 16 říj 2012, 09:30
Profese: Vysokoškolský učitel
Bydliště: Venkov poblíž Stříbra
Dal poděkování: 2636 poděkování
Dostal poděkování: 4209 poděkování

Re: Jak by ZP změnil váš život?

Příspěvek od Libor.Spacek » 21 lis 2013, 11:00

Když už se tu (opět) diskutuje o VZP, dovolil bych si něco zmínit. Toto vlákno je založeno na nepsaném předpokladu, že VZP lidem dovolí dělat spoustu vysněných věcí, které momentálně dělat nemohou a že tohle je skvělý argument pro VZP. Třeba se něco učit, či se stát tvořivým umělcem/vědcem/spisovatelem/programátorem....
Ve většině případů to takhle ale v životě nechodí. Není to otázka peněz, ale vášnivého zájmu, který prostě nepřipouští, že to "nemohu" dělat. Ti, co se stávají úspěšnými v těchto aktivitách jsou úspěšní proto, že je to prostě strašně baví a tak si ten čas na to najdou, ať už jsou jejich životní okolnosti jakékoliv. Pochází to zevnitř, nikoliv zvenčí. Takže tak. Chtěl jsem vám to jenom oznámit, aby někteří z vás někdy po tom zavedení VZP nebyli trpce zklamaní, že pořád ještě nejsou slavní tvořitelé ničeho.
Naposledy upravil(a) Libor.Spacek dne 21 lis 2013, 11:08, celkem upraveno 1 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Libor.Spacek za příspěvky (celkem 5):
Mikulas.Peksa, Petr.Vileta, Petr Stehlik, Jana.Syrovatkova, Karel.Rada
Senilní dědouch a troll.

Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 3065
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 496 poděkování
Dostal poděkování: 2709 poděkování

Re: Jak by ZP změnil váš život?

Příspěvek od Ondra.kl » 21 lis 2013, 11:03

Libor Spacek píše:Ti, co se stávají úspěšnými v těchto aktivitách jsou úspěšní proto, že je to prostě strašně baví a zajímá a tak si ten čas na to najdou, ať už jsou jejich životní okolnosti jakékoliv. Pochází to zevnitř, nikoliv zvenčí.
Fakt? Ukaž mi nějakého chromého a duševně retardovaného kosmonauta. Jenom chtít a mít to v sobě nestačí. Život není jen otázka chtění, ale i možností a samozřejmě priorit.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondra.kl za příspěvky (celkem 2):
Marek.Necada, volani.webnode.cz

Uživatelský avatar
Libor.Spacek
Příznivec Pirátů – Plzeňský kraj
Příspěvky: 2222
Registrován: 16 říj 2012, 09:30
Profese: Vysokoškolský učitel
Bydliště: Venkov poblíž Stříbra
Dal poděkování: 2636 poděkování
Dostal poděkování: 4209 poděkování

Re: Jak by ZP změnil váš život?

Příspěvek od Libor.Spacek » 21 lis 2013, 11:13

Myslel jsem samozřejmě v tomto kontextu okolnosti finanční (10K) ve smyslu zdejší konkrétní otázky. Napřed ty mi ukaž duševně retardovaného a chromého člověka ze kterého udělalo 10K kosmonauta. Mimoto mluvím o tvořivých aktivitách, nikoliv schopnosti letět nahoru s raketou pod pr.elí.

JInak ale výborný příklad jak si připadám v diskuzi se zastánci VZP. "Ground control to Major Tom" 8-)
https://www.youtube.com/watch?feature=p ... cyuKUtgyZ8
Naposledy upravil(a) Libor.Spacek dne 21 lis 2013, 11:41, celkem upraveno 1 x.
Senilní dědouch a troll.

Uživatelský avatar
Jan.Hotarek
Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
Příspěvky: 321
Registrován: 15 srp 2013, 15:13
Profese: stavebnictví
Bydliště: Velká Bíteš, mobil: 602 370 696
Dal poděkování: 307 poděkování
Dostal poděkování: 361 poděkování

Re: Jak by ZP změnil váš život?

Příspěvek od Jan.Hotarek » 21 lis 2013, 11:33

Libor Spacek píše:Když už se tu (opět) diskutuje o VZP, dovolil bych si něco zmínit. Toto vlákno je založeno na nepsaném předpokladu, že VZP lidem dovolí dělat spoustu vysněných věcí, které momentálně dělat nemohou a že tohle je skvělý argument pro VZP. Třeba se něco učit, či se stát tvořivým umělcem/vědcem/spisovatelem/programátorem....
Ve většině případů to takhle ale v životě nechodí.
s tím naprosto souhlasím. znám lidi, co říkali, co by všechno dělali, kdyby měli víc času... a když ho pak mají, skutek utek. na druhou stranu znám lidi, co se věnují práci, rodině, práci na zahradě a spoustě dalších činností, a přestože ráno vstávají do práce, "dokopou" se v 9 večer jít do fitka...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Hotarek za příspěvek:
Libor.Spacek
Honza Hoťas Hotárek https://www.facebook.com/PuDr.Hotas, člen KS JmK a hostující člen KS Vysočina
...co nejvíc pirátů do komunální politiky!

mesenger
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 28
Registrován: 01 srp 2012, 22:47
Profese: IT specialista
Dal poděkování: 125 poděkování
Dostal poděkování: 59 poděkování

Re: Jak by ZP změnil váš život?

Příspěvek od mesenger » 21 lis 2013, 12:03

No to ze nekdo zname takove lidi co toho dokazou hodne je ale jen takova anekdotalni argumentace.

Ja se na to divam z uhlu pohledu lidi ktery podle me maji vuli zit zivot aktivne, nech si uz pod tim predstavime cokolvek (nemusi vubec jit o to byt na spici v nejakem oboru) ale kvuli okolnostem se im to proste nedari. Zda se mi ze takovych lidi pribyva, a to nezpochybnuje to ze porad jsou mezi nami takovy ktory i v tezsich podminkach dokazou obstat a vytvorit si fungujici zpusob ziti (ale nejistote a rizikam padu "dole" jsou vystaveni taky ) Celkem vhodne se mi v teto souvislosti zda cteni Noveho Prostoru, v poslednich cislech delaji ted rozhovory s vybranymi prodejci a jejich zivotvni pribehy jsou docela zajimave a nemyslim ze potvrzuji to ze bezdomovcem se clovek stane a zustava nim jen kvuli vlastni apatii a lenosti. V casopisu se da taky dobre docist o pohledech na problematiku chudoby, socialniho vylouceni a jeho pricin a nasledku. Je to podle mne takovy jiny pohled nez jaky clovek nabyde z cteni mainstreamovych novin ktere prave podle mne vic ci min razi tu tezi ze kazdy je vyhradne sam zodpovedny za to jak se mu v zivote dari.

Podle mne ide o to zkumat efekt takehoto prijmu na cele skupiny ludi, nehodnotit jednotlivcov. Urcity vyskum tohoto typu a pilotne studie probihaji napriklad v Namibii a Indii:

https://www.facebook.com/photo.php?v=757605810920105

Podle mne vystupem techto studii jsou ty meritelne dopady na celkovou uroven zivota dane spolecnosti, ne jednotlivcu. Jednotlivci se muzou se situaci jejich vlastniho zivota vdzy popasovat velmi ruzne.
Tito uživatelé poděkovali autorovi mesenger za příspěvky (celkem 5):
Petr.Karlik, Ondra.kl, Vaclav.Klecanda, Marek.Necada, jarbara

Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů