OLK 14/2013 Odvolání Předsedy KS OlK

Fórum pro diskusi členů a registrovaných příznivců. Zde lze vyhlašovat závazná hlasování členů krajského sdružení.

Moderátoři: PKS Olomoucký kraj, Administrativní tým - OlK, Krajsti predsedajici

Petr.Bajgar
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7457
Registrován: 22 čer 2009, 21:57
Profese: ,
Bydliště: Chrudim, Na Šancích 1180
Dal poděkování: 6865 poděkování
Dostal poděkování: 3623 poděkování

Re: OLK 14/2013 Odvolání Předsedy KS OlK

Příspěvek od Petr.Bajgar »

Jindrich Bartek píše:Petře psal jsem ti, ale neodpověděl si mi. Takže mi stále vrtají v hlavě různé věci..
Jindřichu ptal jsi se mě svojí SZ na stejné věci které jsem několikrát popisoval veřejně v tomto a dalších v vláknech které Vl.Holík a V.Pikal v této záležitosti založili. Proto jsem byl skutečně na rozpacích co ti mám odpovědět. Připada mi to jako kdybych popisoval svoje stanovisko v maďarštině, nebo ti naprosto uniká podstata mého sdělení.
Uživatelský avatar
Jakub.Burget
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 775
Registrován: 17 říj 2013, 11:27
Profese: právník, advokátní koncipient
Bydliště: Olomouc (reálné) tr.b.: Konice
Dal poděkování: 436 poděkování
Dostal poděkování: 1110 poděkování

Re: OLK 14/2013 Odvolání Předsedy KS OlK

Příspěvek od Jakub.Burget »

Nerad bych čemukoliv předbíhal,ale musím položit pár zásadních otázek.
1.
Petře pokud by si byl odvolán a byl pouhým členem, tak co se v tvých očích mění?

Vždyť je to společenství rovnoprávných členů. Předseda má některé pravomoce, které obyčejný člen nemá, ale tyto pravomoce jsou z velké části pouze procedurální. V zásadních věcech by si nepřišel o možnost ovlivňovat dění ve kraji, stejně jako v pozici předsedy.

2.
Přestaneš pracovat pro KS pokud nebudeš předsedou?

Nikdo nezpochybňuje některé tvé schopnosti a je potřeba se na ně zaměřit ( já je znám z doslechu: umíš některé věci zařídit, jsi ochotný se pohybovat mezi lidmi a oslovovat je. Prezentace KS potažmo strany třeba není úplně ideální) a myslím si, že všichni budou rádi pokud budeš dál pokračovat, byť třeba né z pozice předsedy. To však rozhodne členská základna v rámci vnitrostranické demokracie. Tento spor o odvolání a neodvolání je dost nedůstojný a hlavně maloměšťácký. Nechce se mi věřit, že by uražená pýcha byla důležitější, než společná práce na prosazování pirátství mezi lidmi (mimochodem při vstupu do strany si se k tomu zavázal, teda pokud si podepsal stejnou přihlášku jako já cca 2 týdny z5)

V neposlední řadě bych chtěl všechny vyzvat k tomu, aby pracovali dál stejně (popř. i více), a to bez ohledu na výsledek této volby. Vždyť je pořád 90% práce před námi,pokud to myslíme vážně a chceme tady něco změnit.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Burget za příspěvky (celkem 6):
Roman.Kummel, Martin.Svadlenka, Vlastimil.Efraim, Martin.Smida, Lukas.Buchta, Vojtech.Pikal
Mgr. Jakub Burget KSOLK !
Petr.Bajgar
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7457
Registrován: 22 čer 2009, 21:57
Profese: ,
Bydliště: Chrudim, Na Šancích 1180
Dal poděkování: 6865 poděkování
Dostal poděkování: 3623 poděkování

Re: OLK 14/2013 Odvolání Předsedy KS OlK

Příspěvek od Petr.Bajgar »

Jakub Burget píše:1. Petře pokud by si byl odvolán a byl pouhým členem, tak co se v tvých očích mění?
2. Přestaneš pracovat pro KS pokud nebudeš předsedou?
Děkuji kolegovi za otázky na které jsem už mnohokrát odpovídal teď a stejně před zvolením V.Pikala předsedou(je to pořád dokola).
Nic ve zlém jenže tyto otázky přirozeně vycházeji z toho, že Jakubovi zítra 17.11. uběhne první měsíc od jeho registrace mezi Piráty a v době odvolávání předsedy bude mít hlasovací právo přesně 14dní od přijetí členem KS OLK. Ptá se mě, na podle něj "zásadní otázky" a přitom viditelně vůbec nerozumí tomu co jsem popisoval že jsem si musel v KS OLK projít od 22.6.2009 a co jsem v této věci už několikrát připoměl jako důvody proč nemíním rezignovat. Jakub přirozeně osobně ani nemůže tušit, jak se tato situace v naší společné KS do které před pár dny vstoupil už po několikáté opakuje. Jistě protože pro něj je to naprosto nové a tak si přirozeně ani nedovede představit, že realita života je jiná než jím prezentované představy a školní teorie. Přesně pro tohle jsem chtěl, aby se noví členové mohli napřed rozkoukat získat přehled zapojit se, ukázat co v nich je a čím mohou přispět ke společnému snažení, aby mohli být případně také voleni, zatímco dnes jsou pro nás stále ještě velkou neznámou. Jenže dřívější místopředsedové se rozhodli jinak, asi podle vzoru bližší košile než kabát a co já jim mám co vyprávět o tom co je potřeba. Svými rezignacemi tedy vyvolali situaci, které dnes využívají moji dlouholetí oponenti a pokoušejí se pomstít jejich uražená ega. Podařilo se jim tedy společně vyvolat zcela jiná témata než konstruktivní rozvoj činnosti KS OLK. Proto jsem velice rád, že přesto jedeme akce proti zátahům na growshopy 13.11. a den studentstva 17.11. ale mohly jsme se zabívat dalšími akcemi, jako je navržený festival svobodného filmu, Pirátský ples a soustředit se na zakládání místních sdružení, které jsou tímto převolováním odsunuty do pozadí. Měl jsem v planu a pracuji na svolaní setkání s lidmi, kteří nás zastupovali v okrskových volebních komisích, abychom jim poděkovali a osondovali možnost další součinnosti. Jenže díky zmatkům vyvolaným dřívějšími místopředsedy a převolování se tomuto nemohu věnovat a najednou není prioritou rozvoj KS, ale to kteří lidé budou nebo nebudou potvrzeni jako vedoucí představitelé.

1. Jistě, že se pro mě změní situace je to o vzájemné důvěře volba je vážná věc a jak už jsem mnohokrát psal je to nové rozdání karet, které mění celou další hru.
2. Volba je především o důvěře a tedy ti, kteří dávají důvěru musejí také následně podporovat toho koho si zvolí.

PS: Věnoval jsem desítky hodin, opravdu mnoho sil a prostředku předvolebnímu prezentování informací o Pirátech a toto má být výsledek, ocenění od kolegů? Takto budete oceňovat aktivitu jiných Pirátů? Stojíte snad jen o líbivost pózerství a nekonfliktní úhoří slyzskost? Politika je boj o moc nenásilnými prostředky a není možné, aby byla bez konfliktů to si prosím uvědomte, proto jde o jednání a vyjednávání partnerství koalic, kdo koho a proč podporuje a bude podporovat atp. atd. Toto umějí je třeba rozlišovat od politikaření, které je pouhým karierizmem přeneseným do politického prostředí, proto je také známější a pro lidi pochopitelnější. Takže važte a rozhodujte se jak uznáte za rozumné pro další vývoj.
Uživatelský avatar
Roman.Kummel
Člen KS Olomoucký kraj
Příspěvky: 176
Registrován: 04 říj 2013, 11:16
Profese: IT administrator
Bydliště: Luběnice 65, 783 46 Těšetice
Dal poděkování: 49 poděkování
Dostal poděkování: 178 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: OLK 14/2013 Odvolání Předsedy KS OlK

Příspěvek od Roman.Kummel »

Petr Bajgar píše:
Jakub Burget píše:1. Petře pokud by si byl odvolán a byl pouhým členem, tak co se v tvých očích mění?
2. Přestaneš pracovat pro KS pokud nebudeš předsedou?
1. Jistě, že se pro mě změní situace je to o vzájemné důvěře volba je vážná věc a jak už jsem mnohokrát psal je to nové rozdání karet, které mění celou další hru.
2. Volba je především o důvěře a tedy ti, kteří dávají důvěru musejí také následně podporovat toho koho si zvolí.
Petře, otázky, které položil Jakub, mi přijdou velice relevantní a děkuji mu za ně. Rád bych na ně ale znal tvou trochu konkrétnější odpověď. Tvé důvody, proč rezignaci a své odvolání odmítáš, jsi opravdu popisoval již mnohokrát a nemusíš je tedy znovu opakovat. Jsem si jist, že tyto důvody všichni moc dobře chápou a tvou dosavadní práci oceňují. Zkus se ovšem více rozepsat na položené otázky, které jsou dle mého pochopitelné, což tvé odpovědi, nelzob se na mě, bohužel nejsou.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Roman.Kummel za příspěvek:
Jakub.Burget
Petr.Bajgar
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7457
Registrován: 22 čer 2009, 21:57
Profese: ,
Bydliště: Chrudim, Na Šancích 1180
Dal poděkování: 6865 poděkování
Dostal poděkování: 3623 poděkování

Re: OLK 14/2013 Odvolání Předsedy KS OlK

Příspěvek od Petr.Bajgar »

Roman Kummel píše:Rád bych na ně ale znal tvou trochu konkrétnější odpověď.
Tvé důvody, proč rezignaci a své odvolání odmítáš, jsi opravdu popisoval již mnohokrát a nemusíš je tedy znovu opakovat.
Jsem si jist, že tyto důvody všichni moc dobře chápou a tvou dosavadní práci oceňují.
Zkus se ovšem více rozepsat na položené otázky, které jsou dle mého pochopitelné, což tvé odpovědi, nelzob se na mě, bohužel nejsou.
Konkrétně a pochopitelně tak tedy:
1. Když budu členem, tak budu členem.
2. Budu dělat jako singl Pirát a nebudu už utrácet za cesty do Ol.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Bajgar za příspěvky (celkem 2):
Roman.Kummel, Vojtech.Pikal
Uživatelský avatar
Martin.Smida
Republikový výbor
Příspěvky: 4042
Registrován: 12 črc 2012, 07:45
Profese: Kompostář
Bydliště: Majetín
Dal poděkování: 2916 poděkování
Dostal poděkování: 5340 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: OLK 14/2013 Odvolání Předsedy KS OlK

Příspěvek od Martin.Smida »

Petr Bajgar píše: PS: Věnoval jsem desítky hodin, opravdu mnoho sil a prostředku předvolebnímu prezentování informací o Pirátech a toto má být výsledek, ocenění od kolegů? Takto budete oceňovat aktivitu jiných Pirátů?
Máme oceňovat aktivitu pirátů funkcemi? Bez funkce tedy žádnou aktivitu nepřepokládáš?
Stojíte snad jen o líbivost pózerství a nekonfliktní úhoří slyzskost?
Na tohle jsi přišel jak?? Stojíme o odpornou konflitní a agresivní zmijí jedovatost? To jistě také ne.
Politika je boj o moc nenásilnými prostředky a není možné, aby byla bez konfliktů to si prosím uvědomte, proto jde o jednání a vyjednávání partnerství koalic, kdo koho a proč podporuje a bude podporovat atp. atd. Toto umějí je třeba rozlišovat od politikaření, které je pouhým karierizmem přeneseným do politického prostředí
,
Možná nemůže být bez konfliktů, ale je zcela na nás, jak ten konflikt bude vypadat. Zda to bude ubohé urážení a verbální útoky nebo objektivní argumenty a otevřená diskuze. O tu bychom se měli všichni snažit. Rovněž bych akcentoval rozdíl mezi politikou a politikařením. Pokud někdo pracuje pro stranu, jen pokud má funkci, tak je to špatně. A pokud funkci nemá, tak pracuje jen na tom aby ji měl, je taky špatně. A zdá se mi to skoro směšné, protože z funkcí v Pirátské straně žádné materiální výhody ani neplynou. A nelze se na ni dívat ja jakousi odměnu za dosavadní práci. K tomu rozhodně neslouží.

A přidám rovněž svůj komentář a svoje otázky. Na některé z nich už bylo částečně odpovězeno, zkusím je tedy trochu přeformulovat.

Petr Bajgar, jako předseda KS nebyl nejhorší, svolával pravidelně zasedání a jistě věnoval straně mnoho času. I přes určité třecí plochy jsme se k sobě chovali korektně, přesto otevřeně. Nebudu tu hodnotit jeho lídrování ve volbách, protože to s funkcí předsedy nesouvisí (ikdyž nás o tom přesvědčil v primárních volbách).
Ke své rezignaci už se rovněž vracet nebudu. Petr moje důvody buď nepochopil nebo pochopit nechce.
Když po volbách a po vyzvání odmítl nabídnout funkci předsedy nebo PO k dispozici, akceptoval jsem to. Ikdyž si stále myslím, že kdyby to udělal, tak je dnes potvrzeným předsedou se silným mandátem pro další práci.
Pak přišel návrh Vl. Holíka, ze kterého nemám žádnou radost. Sice si nemyslím, že jakkoli destabilizuje či paralyzuje činnost OLK, ale pro nové členy je to jistě odrazující. Proto mě to mrzí. Taky mě mrzí, že celý spor vypadá jako osobní (ne každý, kdo hlasoval pro pro jednání je příznivec Vl. Holíka, a jistě i lidé, kteří se zdrželi nejsou jen podporovatelé PB, ale prostě odpůrci nastalé situace). Vadí mi taková polarizace. Navíc vypadá divně, že takový podnět dává člověk, který je z olomouckého KS na odchodu do KS JMK. Takže ještě jednou na tomto místě zopakuji, že mi celá tato situace nevyhovuje, nevyvolal jsem ji a momentálně stále nevím, jak ji řešit. A jestli vůbec.
Bohužel ten vlak už se rozjel a záleží teď na celém KS, kam dojede...Abych se mohl rozhodnout, jak se zachovám, rád bych slyšel od Petra tyto odpovědi:

1. Nešlo si nevšimnout, že Petr nevychází s mnohými v KS OLK i v celé pirátské straně, pomlouvá a uráží své spolustraníky a není jednotícím prvkem, ale spíše rozdělujícím. Což se projevuje i nyní. Jsi ochoten se za své urážlivé výroky (a nebylo jich málo) omluvit a snažit se sjednocení celého KS OLK? Petr Bajgar na fóru otevřeně horuje proti brutalitě, ale agrese není jen fyzická, ale i verbální. Ptám se tedy na budoucí komunikaci dovnitř strany.

2. Nemám rád domněnky a drby, proto se tě zeptám přímo. jaký je tvůj vztah k Ivanovi Bartošovi, potažmo k současnému složení RP? Považuješ je za dobré vedení? Jaké jsou tvoje ambice ve straně (mířím na tvou kandidaturu do RP) a jak si představuješ svou další práci (nepřemýšlel jsi třeba o KK nebo RK?) v pirátské straně?
A taky ma zajímá, jak je to s tvým domnělým členstvím v KSČ? Byl jsi někdy členem či příznivcem jiné strany, než Pirátů?

3. hypotetická otázka: Změnilo by se něco ( a co?) na tvé aktivitě, práci a tvém přístupu k Pirátské straně potažmo KS OLK, pokud by byl předseda KS OLK
a) Vojtěch Pikal
b) Petr Kapounek
c) Martin Švadlenka
d) Petr Karlík
e) Radim Studený
f) Martin Šmída
g) někdo další?

Ptám se tedy na to, jak důležité jsou pro tebe personálie a zda budeš pracovat, spolupracovat,pomáhat a stát za svým předsedou (nebo se aspoň chovat korektně a slušně) nebo bys byl ostrou vnitrostranickou opozicí a využiješ každé příležitosti, abys "okopával kotníky", oslaboval předsednictvo a rozděloval KS. Nebo snad uvažuješ nad variantou, že bez funkce se na všechno vykašleš? Doufám, že odpovíš na všechny správně a především pravidvě. Chci věřit, že tvoje slovo platí.

Přesvědč mě, že budeš lepší předseda než doposud a budu hlasovat proti tvému odvolání.
Budu rád za stručné a jasné odpovědi. Díky.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Smida za příspěvky (celkem 9):
Janek.Wagner, Ivan.Bartos, Martin.Svadlenka, Petr.Lysek, Lenka.Wagnerova, Roman.Kummel, Vojtech.Pikal, Jakub.Burget, Radek.Vojtek
Petr.Bajgar
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7457
Registrován: 22 čer 2009, 21:57
Profese: ,
Bydliště: Chrudim, Na Šancích 1180
Dal poděkování: 6865 poděkování
Dostal poděkování: 3623 poděkování

Re: OLK 14/2013 Odvolání Předsedy KS OlK

Příspěvek od Petr.Bajgar »

Martin Smida píše:
Petr Bajgar píše: PS: Věnoval jsem desítky hodin, opravdu mnoho sil a prostředku předvolebnímu prezentování informací o Pirátech a toto má být výsledek, ocenění od kolegů? Takto budete oceňovat aktivitu jiných Pirátů?
Máme oceňovat aktivitu pirátů funkcemi? Bez funkce tedy žádnou aktivitu nepřepokládáš?
PB: co to tady meleš, to je naprostý nesmysl budu dál přiměřeně možnostem dělat to co budu moct
Marin Šmida píše:
Petr Bajgar píše:Stojíte snad jen o líbivost pózerství a nekonfliktní úhoří slyzskost?
Na tohle jsi přišel jak?? Stojíme o odpornou konflitní a agresivní zmijí jedovatost? To jistě také ne.
PB: já se snažím jednat na rovinu, ale proti Machiavelistovi jako je Švadla to není nic platné on se umí vlýsávat podbízet a poklonkovat, dětinský a pubertálně nedospělý a nenávistný Vl.Holík je spíš politování hodný. Možná už to i víš, ale nemusíš se tím zatím zatěžovat protože ještě nejsi předseda.
Marin Šmida píše:
Petr Bajgar píše:Politika je boj o moc nenásilnými prostředky a není možné, aby byla bez konfliktů to si prosím uvědomte, proto jde o jednání a vyjednávání partnerství koalic, kdo koho a proč podporuje a bude podporovat atp. atd. Toto umějí je třeba rozlišovat od politikaření, které je pouhým karierizmem přeneseným do politického prostředí
,
Možná nemůže být bez konfliktů, ale je zcela na nás, jak ten konflikt bude vypadat. Zda to bude ubohé urážení a verbální útoky nebo objektivní argumenty a otevřená diskuze. O tu bychom se měli všichni snažit. Rovněž bych akcentoval rozdíl mezi politikou a politikařením. Pokud někdo pracuje pro stranu, jen pokud má funkci, tak je to špatně. A pokud funkci nemá, tak pracuje jen na tom aby ji měl, je taky špatně. A zdá se mi to skoro směšné, protože z funkcí v Pirátské straně žádné materiální výhody ani neplynou. A nelze se na ni dívat ja jakousi odměnu za dosavadní práci. K tomu rozhodně neslouží.

A přidám rovněž svůj komentář a svoje otázky. Na některé z nich už bylo částečně odpovězeno, zkusím je tedy trochu přeformulovat.

Petr Bajgar, jako předseda KS nebyl nejhorší, svolával pravidelně zasedání a jistě věnoval straně mnoho času. I přes určité třecí plochy jsme se k sobě chovali korektně, přesto otevřeně. Nebudu tu hodnotit jeho lídrování ve volbách, protože to s funkcí předsedy nesouvisí (ikdyž nás o tom přesvědčil v primárních volbách).
Ke své rezignaci už se rovněž vracet nebudu. Petr moje důvody buď nepochopil nebo pochopit nechce.
Když po volbách a po vyzvání odmítl nabídnout funkci předsedy nebo PO k dispozici, akceptoval jsem to. Ikdyž si stále myslím, že kdyby to udělal, tak je dnes potvrzeným předsedou se silným mandátem pro další práci.
PB: Tohle tvrzení(podtržené) je vyložená LEŽ, protože volby i nových místopředsedů nemohou být dřív než na říádně vyhlášeném zasedání a tedy proběhnou až příští týden 21.11.
Jenže to by na tobě 7.11. nesmělo být tak jasně vidět co máš za lubem, naivní ambice mladých lidí jako jsi ty, se jen těžko ukrývají, tvoje sebejistota, že jsi jediný schopný na světě, není naprosto nic nového a dějinně se měnívá v ochotu udělat pro ni cokoliv.
Marin Šmida píše:Pak přišel návrh Vl. Holíka, ze kterého nemám žádnou radost.
Tento návrh ti naopak přišel velice vhod, nic si nenalhávej, když jsem neposlechl tvoje výzvy měl jsem poslechnout Vl.Holíka.
Sice si nemyslím, že jakkoli destabilizuje či paralyzuje činnost OLK, ale pro nové členy je to jistě odrazující. Proto mě to mrzí. Taky mě mrzí, že celý spor vypadá jako osobní (ne každý, kdo hlasoval pro pro jednání je příznivec Vl. Holíka, a jistě i lidé, kteří se zdrželi nejsou jen podporovatelé PB, ale prostě odpůrci nastalé situace). Vadí mi taková polarizace. Navíc vypadá divně, že takový podnět dává člověk, který je z olomouckého KS na odchodu do KS JMK. Takže ještě jednou na tomto místě zopakuji, že mi celá tato situace nevyhovuje, nevyvolal jsem ji a momentálně stále nevím, jak ji řešit. A jestli vůbec.
Bohužel ten vlak už se rozjel a záleží teď na celém KS, kam dojede...Abych se mohl rozhodnout, jak se zachovám, rád bych slyšel od Petra tyto odpovědi:

1. Nešlo si nevšimnout, že Petr nevychází s mnohými v KS OLK i v celé pirátské straně, pomlouvá a uráží své spolustraníky a není jednotícím prvkem, ale spíše rozdělujícím. Což se projevuje i nyní. Jsi ochoten se za své urážlivé výroky (a nebylo jich málo) omluvit a snažit se sjednocení celého KS OLK? Petr Bajgar na fóru otevřeně horuje proti brutalitě, ale agrese není jen fyzická, ale i verbální. Ptám se tedy na budoucí komunikaci dovnitř strany.
PB: Už by jsi ve svém věku mohl vědět, že "Není na světě člověk, ten aby zavděčil se lidem všem".
Hrdinové jsou podle tebe ti, kteří rezignují? Tvzení o pomluvách(tvrzeních že ses talo něco co se nestalo, že někdo udělal něco co tento nikdy neudělal) by chtělo uvést konkrétně ať to není jen tvrzení a nepleteme dojmy za pojmy.
Je pro mě tragicky smutné zjištění, že proti brutalnímu fyzickému útoku kdy jeden rádoby Pirát zlátí pěstmi deviti ranami člověka tady horuji sám. Copak ostaní Piráti násilí akceptují, nebo jsou to jen konformní zbabělci, nebo dokonce schvalují použiváni násilí?
Pojem "Verbální agrese" to je zajímavý novotvar, má snad naznačovat, že kdybych napsal o někomu, že je "blbec" naskočí mu na tváři modřina? Protože to bych si nikdy nedovolil, ale zkuste se zeptat Václava Holíka bratra Vl.Holíka co je tento človíček vlastně zač. Vrcholem mého verbálního útočení mezi Piráty bylo, že jsem nazval po prohraných volbách v r.2010 kolegu, který chválil náš tehdejší výsledek "Slepým krtkem právě se vyhrabavším ze země" protože nás výsledek(0.8%) ponechal na čtyři roky bez prostředků na činnost a bez viditelnosti mezi politickými stranami. Dostal jsem za to bez varování na týden BAN, kterým Krtkovi za jeho fyzický brutální útok nikdo zatím ani nepohrozil. Od té doby(5/2010) vím, že mi ani náhodou není dovoleno to co jiným Pirátům.
Když nedávno na fóru M.Wágner z KS JmK vyhrožoval několika kolegům, že na ně a dokonce na jejich rodiny pošle ukrajince, nikdo se tím ani nezačal zabívat.
Marin Šmida píše:2. Nemám rád domněnky a drby, proto se tě zeptám přímo. jaký je tvůj vztah k Ivanovi Bartošovi, potažmo k současnému složení RP? Považuješ je za dobré vedení? Jaké jsou tvoje ambice ve straně (mířím na tvou kandidaturu do RP) a jak si představuješ svou další práci (nepřemýšlel jsi třeba o KK nebo RK?) v pirátské straně?
A taky ma zajímá, jak je to s tvým domnělým členstvím v KSČ? Byl jsi někdy členem či příznivcem jiné strany, než Pirátů?
PB: Osobně proti Ivánkovi nic nemám (od r.2009 ho dokonce obdivuji za to jak umí mezi kopáním panáků zvracet a přitom dál mluvit). Jen vím jak se prodral v r. 2009 do vedení a taky jak předsednictví praktikuje a že je spíš mediální figurkou, než skutečným vedoucím představitelem Pirátů.

Pokud jsi vnímavý mohl jsi si všimnout že jsem noho měsíců před pádem vlády a příchodem předčasných voleb žádal a vyzýval RP a vedení Pirátů ať se začneme společně připravovat na možnost příchodu předčasných voleb. Vysmívali se mi jak Ivánek tak Mikuláš a Jakub mě odkázal na to že nemáme hotový program.
Díky tomuto jsme přišli o možnost být na volby o mnoho kroků připravenější na to co budeme potřebovat a jak co bucdeme dělat dnešní RP proto považuji za nekompetentní.
Navíc je dnes RP jako pytel blech, každý si hraje svoji písničku a jsem přesvědčen že je Ivánek neumí koučovat ani potřebným způsobem efektivně úkolovat.
Dále RP dlouhodobě realizuje centralizaci místo programové decentralizace a spojování vedení PP-CZ s vedením KS Praha programová decentralizace a posilování vlivu KS a MS je daleko v nedohlednu. Ivánkovi se daří více méně jedině mediální výstupy takže děkuji mu aspoň za ně.
Mám trvalou snahu, aby se Pirátská strana stala důveryhodnou stranou pro spoluobčany. Kandidoval jsem na CF 2012 v Praze do RP až a jedině na návrh kolegů z KS JmK a to vm. proto, abych mohl promluvit k účastníkům tohoto shromáždění. Na CF 2013 jsem kandidoval do RP protože jsem se chtěl naplno věnovat vedení volební kampaně. Jinak nemám trvalé ambice tlačit se do vedení Pirástké strany.
Do KK si prosazuji delegování kolegů s právním povědomím, aby kultivovali naše společenství a nemám ambice kandidovat do KK nebo RK.
Proč domělým? Byl jsem řadovým členem KSČ na doporučení mých blízkých od svých 18 let a to přesně do 18.11.1989, kdy jsem vrátil stranickou knížku. Užil jsem si s červenými mravenci dost ústrků pro své reformní názory a dnes aspoň vím co jsou zač. Nikdy jsem nikoho kromě sebe svým členstvím nepoškodil. Dvacet let po r.89 jsem čekal, že se politikou budou zabívat jiní lepší schopnější, než mi došlo, že jsem nespáchal svým členstvím v KSČ žádný zločin, abych se za něj nesměl občansky a politicky angažovat. Navíc se mi narodil syn a jeho budoucnost mě přiměl občansky a politicky se angažovat. Nebyl jsem nikdy příznivcem ani RegP jiné strany.
Martin Šmida píše:3. hypotetická otázka: Změnilo by se něco ( a co?) na tvé aktivitě, práci a tvém přístupu k Pirátské straně potažmo KS OLK, pokud by byl předseda KS OLK
a) Vojtěch Pikal
b) Petr Kapounek
c) Martin Švadlenka
d) Petr Karlík
e) Radim Studený
f) Martin Šmída
g) někdo další?

Ptám se tedy na to, jak důležité jsou pro tebe personálie a zda budeš pracovat, spolupracovat,pomáhat a stát za svým předsedou (nebo se aspoň chovat korektně a slušně) nebo bys byl ostrou vnitrostranickou opozicí a využiješ každé příležitosti, abys "okopával kotníky", oslaboval předsednictvo a rozděloval KS. Nebo snad uvažuješ nad variantou, že bez funkce se na všechno vykašleš? Doufám, že odpovíš na všechny správně a především pravidvě. Chci věřit, že tvoje slovo platí.
Už jsem ti říkal někoolikrát ať se zeptáš Vojty jestli jsem ho nějak podrážel nebo tzv.okopával když byl předsedou. Proč se tedy znovu takto demonstrativně na toto vyptáváš? Klidně si buď předsedou já tě podrážet nebudu to budou dělat úplně jiní lidé, zkus a uvidíš sám.
Přesvědč mě, že budeš lepší předseda než doposud a budu hlasovat proti tvému odvolání.
PB: Přesvědčovat tě, že od zítřka budu jiný než včera? Za co mě máš, o to si řekni Švadlovi, ten ti to jistě předvede excelentně!
Budu rád za stručné a jasné odpovědi. Díky.
PB: HOWGH!!!
Uživatelský avatar
Martin.Svadlenka
Krajský zastupitel
Příspěvky: 1840
Registrován: 20 srp 2009, 22:24
Profese: elektromechanik
Bydliště: Přerov
Dal poděkování: 3012 poděkování
Dostal poděkování: 1644 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: OLK 14/2013 Odvolání Předsedy KS OlK

Příspěvek od Martin.Svadlenka »

Petr Bajgar píše:Pojem "Verbální agrese" to je zajímavý novotvar, má snad naznačovat, že kdybych napsal o někomu, že je "blbec" naskočí mu na tváři modřina?
Pojem verbální agrese není novotvar, nýbrž zavedený psychologická definice toho, co tu předvádíš. Zkus třeba wikipedii.
Petr Bajgar píše: ...tvoje sebejistota, že jsi jediný schopný na světě, není naprosto nic nového a dějinně se měnívá v ochotu udělat pro ni cokoliv....
6751025163_cf8cc8a84a_z.jpg
Kdybys sedmého odstoupil, měl bys násobně větší šance být potvrzen ve funkci předsedy. Takto ses však sundal sám.
Otázkou je proč. Chceš destabilizovat kraj, nebo proč? Nechápu to.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Svadlenka za příspěvek:
Janek.Wagner
Boj s dezinformacemi nelze vyhrát pomocí dezinformací.
Krajský zastupitel v OLK, pěšák v operaci "Hrajeme svobodnou hudbu!" a aktivista Hnutí za pravdu o 11. září 2001.
Petr.Bajgar
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7457
Registrován: 22 čer 2009, 21:57
Profese: ,
Bydliště: Chrudim, Na Šancích 1180
Dal poděkování: 6865 poděkování
Dostal poděkování: 3623 poděkování

Re: OLK 14/2013 Odvolání Předsedy KS OlK

Příspěvek od Petr.Bajgar »

Martin Svadlenka píše:Kdybys sedmého odstoupil, měl bys násobně větší šance být potvrzen ve funkci předsedy. Takto ses však sundal sám.
Otázkou je proč. Nechápu to.
911 opět perlí. Jeho snaha destruovat KS OLK je skutečně obdivuhodná. Tvrzení jako důkaz je u jemu podobných asi běžným prostředkem. To že mě vytrvale dlouhodobě okopává kotníky není snad už ani potřeba komentovat. Proč to Švadla dělá? to už jsem taky komentoval.
Bourat je vždy snadnější než stavět. Já jsem před zvolení žádal o možnost pracovat, jestli chcete někoho kdo bude jen machrovat zvolte si třeba Švadlu.
Uživatelský avatar
Martin.Smida
Republikový výbor
Příspěvky: 4042
Registrován: 12 črc 2012, 07:45
Profese: Kompostář
Bydliště: Majetín
Dal poděkování: 2916 poděkování
Dostal poděkování: 5340 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: OLK 14/2013 Odvolání Předsedy KS OlK

Příspěvek od Martin.Smida »

Petr Bajgar píše: PB: Tohle tvrzení(podtržené) je vyložená LEŽ, protože volby i nových místopředsedů nemohou být dřív než na říádně vyhlášeném zasedání a tedy proběhnou až příští týden 21.11.
Jenže to by na tobě 7.11. nesmělo být tak jasně vidět co máš za lubem, naivní ambice mladých lidí jako jsi ty, se jen těžko ukrývají, tvoje sebejistota, že jsi jediný schopný na světě, není naprosto nic nového a dějinně se měnívá v ochotu udělat pro ni cokoliv.
Marin Šmida píše:Pak přišel návrh Vl. Holíka, ze kterého nemám žádnou radost.
Tento návrh ti naopak přišel velice vhod, nic si nenalhávej, když jsem neposlechl tvoje výzvy měl jsem poslechnout Vl.Holíka.
Fakt úlet a totální paranoia.
Petře, nevím, kde´s na to přišel, ale jsi úplně mimo. Nic jsem neplánoval, vhod mi to nepřišlo, svědomí mám absolutně čisté a ty sprostě obviňuješ, fabuluješ a útočíš. jak si tě mám ještě vážit? Moje názory a postoje jsem napsal vždy otevřeně zde na fórum a za každým slovem si stojím. Možná jsem idealista, ale věřím ve slušnost a férovou a zároveň upřímnou komunikaci. Nevím, proč na mě útočíš, já se jen bráním.
A jsi to hlavně ty a tento příspěvek, co mě nutí se k tomu nějak postavit.
jenže já pořád nevím, co udělám. Pravda je, že už vidím jen málo možností a ty mě tlačíš do kouta. Možná se prostě na všechno vykašlu, urážet se nenechám.
Kdybych měl aspoň nějakou naději, že se budeš chovat slušně, stmelovat lidi a nedělat ostudu, tak bych pracoval pro MO, Kytary, MS Majetín, ples a byl bych stále loajálním místopředsedou popř. členem KS a byl bych vpohodě...
Jsi to ty, kdo mě tlačí do otevřené opozice. To tvůj styl je konfrontační. škodíš nejen sobě, ale celému KS OLK.
Přitom máme všichni stejné cíle. Posilovat pirátskou stranu a prosazovat její ideje a program.
Musím teď o tom chvíli přemýšlet.
Každopádně tvoje odpovědi mě neuspokojili a pokud se něco nezmění, budu hlasovat pro tvé odvolání. Pokazil sis to sám.
A byl bych rád, kdyby se mezitím objevili kandidáti, kteří se ti v demokratické volbě postaví.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Smida za příspěvky (celkem 5):
Roman.Kummel, Martin.Svadlenka, Jakub.Burget, Lenka.Wagnerova, Radek.Vojtek
Zamčeno

Zpět na „Krajské fórum Olomoucký kraj“