Fiskální Pakt EU

Moderátor: Resortni tym EZO

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Evropská unie, zahraničí, obrana. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Mikulas.Peksa
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 3855
Registrován: 29 lis 2012, 08:33
Profese: poslanec, ajťák, fyzik
Dal poděkování: 6919 poděkování
Dostal poděkování: 8958 poděkování

Re: Fiskální Pakt EU

Příspěvek od Mikulas.Peksa » 03 říj 2013, 10:57

Nedíval bych se na to jako čistě zahraničně politickou otázku - je to mimo jiné i ekonomická otázka a měla by být IMO diskutována pod hlavičkou bodu "Finanční systém". Evropský fiskální pakt je v podstatě taková finanční ústava. Sice trochu bezzubá (Němci jí chtěli přísnější). V našem dlouhodobém programu je omezení dluhové financování - ale opravdu nevím, jestli finanční ústava je směr, kterým se chceme vydat.

Co je na něm z mého pohledu nejvíc iritující, je způsob implementace. On si totiž říká Evropský fiskální pakt, ale s právními nařízeními EU technicky nemá nic společného. Neschválili ho byrokrati v Bruselu, ale je to klasická multilaterální mezivládní smlouva typu NATO a může existovat (a existuje) na EU zcela nezávisle. Do rámce EU by měl být implementován někdy do roku 2018. To mi vadí - EU má mechanismus, který jí umožňuje schvalovat "zákony" a je kontrolován parlamentem. Zákony nejvyšší důležitosti ale schvalují a dojednávají ministři členských států (ok, ještě je nutno to ratifikovat, ale neratifikuj, když všichni kolem ratifikují).

Tento způsob chování mě na EU irituje asi nejvíc. Faktickým mocenským centrem totiž není Evropská komise resp. Brusel, ale jsou jím summity členských států. Samotný předseda komise (tj. ekvivalent premiéra) je sice schvalován parlamentem, ale musí být navržen Radou (což je sešlost členských států). Z pohledu nacionalističtěji smýšlejícího člověka je to na první pohled lepší řešení. Jenže na summitu členských států se ve vyjednávání uplatňuje "hrubá síla". Zkuste oponovat Angele Merkelové, která má za sebou k podplácení celý Německý rozpočet (když Vy podplácíte tím Českým). Krásně to bylo vidět během krize - předseda komise zkoušel jednat, ale situace se pohnula, až když se vložila do hry přímo kancléřka.

Celá věc je tedy o tom, jestli považujete existenci mnohonárodního státu "Evropa" a finanční ústavy za legitimní. Pokud ano, pak je asi přirozené, že takový stát by měl být federální a na vynucování té ústavy by měla dohlížet vláda federace. Celá věc ale funguje na takové out-dated verzi demokracie z cca 60. let 20. století, takže pro Piráty je tam práce jako na kostele, pokud to chceme dostat do 21. stol.

Chtěl bych říct, že nechápu EU jako nejvyšší dobro. Jako Pirát můžete sepsat dlouhý seznam věcí, které jsou na ní v rozporu s našimi body Přímá demokracie, Dělba moci, Právní stát nebo Transparentní organizace (resp. Finanční systém). Akorát si myslím, že tenhle seznam pro Český kokotistán by momentálně byl daleko delší.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Peksa za příspěvky (celkem 3):
Ivan Sirko, Marek.Necada, Libor.Spacek
When you play game of trolls you flame or you die. #ByrokratickaFerovka #DyckyMost

Tomas Babicky
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 589
Registrován: 13 čer 2009, 20:51
Dal poděkování: 848 poděkování
Dostal poděkování: 197 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Fiskální Pakt EU

Příspěvek od Tomas Babicky » 03 říj 2013, 14:23

Za pokrok bych chápal, kdyby bylo Česko samostatnou zemí, která má přímou demokracii, přímo voleného prezidenta, referenda, nebylo by členem EU a mělo by odvolatelné politiky.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas Babicky za příspěvek:
trumberka

trumberka
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 5
Registrován: 28 zář 2013, 13:34
Profese: zdravotní laborantka
Dal poděkování: 4 poděkování
Dostal poděkování: 5 poděkování

Re: Fiskální Pakt EU

Příspěvek od trumberka » 03 říj 2013, 19:15

yodacz píše:Za pokrok bych chápal, kdyby bylo Česko samostatnou zemí, která má přímou demokracii, přímo voleného prezidenta, referenda, nebylo by členem EU a mělo by odvolatelné politiky.
Pro začátek by mi bohatě stačilo, kdybychom se mermomocí nehnali bez rozmyšlení do všech možných integračních a centralizačních programů a mechanismů. :-)
Tito uživatelé poděkovali autorovi trumberka za příspěvek:
Mikulas.Peksa
Ladislava Hodonská

„Pouze národ dobře informovaných občanů, kteří znají cenu svých práv, nemůže být zotročen. Jenom tam, kde převládne ignorance, vzniká tyranie.“ – Benjamin Franklin

Uživatelský avatar
Mikulas.Peksa
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 3855
Registrován: 29 lis 2012, 08:33
Profese: poslanec, ajťák, fyzik
Dal poděkování: 6919 poděkování
Dostal poděkování: 8958 poděkování

Re: Fiskální Pakt EU

Příspěvek od Mikulas.Peksa » 06 říj 2013, 14:25

trumberka píše:
yodacz píše:Za pokrok bych chápal, kdyby bylo Česko samostatnou zemí, která má přímou demokracii, přímo voleného prezidenta, referenda, nebylo by členem EU a mělo by odvolatelné politiky.
Pro začátek by mi bohatě stačilo, kdybychom se mermomocí nehnali bez rozmyšlení do všech možných integračních a centralizačních programů a mechanismů. :-)
Njn, jenže tady se Evropské volby nebo zahraniční politika řeší v rámci diskuse o 30-korunových poplatcích a podobných ptákovinách....o rozmýšlení u nás obvykle nemůže být moc řeč :(
When you play game of trolls you flame or you die. #ByrokratickaFerovka #DyckyMost

Uživatelský avatar
msuchan
Příznivec Pirátů – Jihočeský kraj
Příspěvky: 870
Registrován: 29 říj 2013, 11:25
Profese: nacionalista, militantní antikonzument,
Dal poděkování: 173 poděkování
Dostal poděkování: 1401 poděkování

Re: Fiskální Pakt EU

Příspěvek od msuchan » 02 lis 2013, 17:32

Překvapilo mne, že na fóru Pirátské strany někdo zcela vážně řeší, zda tzv. fiskální pakt EU "je dobře"... :roll:
Je pravdou, že "monetární, bez fiskální unie" je v ekonomice maličko problém...tedy země s EURem se bez jednotné fiskální politiky samozřejmě narážejí na související důsledky, ovšem tzv. Fiskalní pakt rozhodně tuto věc neřeší...
Je to opět pouze předání jakéhosi národního "klíče od čehosi" do cizích rukou... Zejména pro země, které nejsou členy eurozóny...
Neexistuje jedinný důvod, proč by se ČR měla k Fiskálnímu paktu připojovat. Pokud někdo o nějakém ví, tak sem s ním... ;)
Nejzábavnější je pravděpodobně "ideologická rovina" věci, kde se tak nějak předjímá, že "Evropská komise je tak nějak moudřejší, čestnější a zodpovědnější, než národní vlády a parlamenty, tudíž by měla mít kompetenci na ně měla dohlížet a vychovávat je." :roll:
A pak ta část propagandy o "zabránění dluhových krizí"...To je v ekonomickém systému, který je postaven na generování dalších a dalších dluhů dost drzé slibování... :lol:
No, nicméně ani ta sankční část není úplně "marná" ;) Přeloženo do lidštiny: "Čím víc budou lokální politici zadlužovat stát, tím víc budete muset VY odvést na daních, aby bylo možné do Bruselu odvádět více a více výpalného (tzv. trestu za dluhy)..." Jak taková věc napomůže vyřešení hodnoty zadlužení státu je maličko záhadou... :lol:
Lidičky...OPATRNĚ...!!! Ať jednoho rána nezjistíte, že odněkud z ilegality vylezli jacísi Sauroni, kteří "mají od všeho klíče"... :!:
http://www.businessinfo.cz/cs/clanky/fi ... 31268.html
Tím, že si všichni ostatní do Fiskálního paktu naskakují, bych se nezabýval...Pamatuju doby, kdy tu 99% lidí volilo KSČ a také se nedalo říci, že by to byl dobrý nápad, hodný následování... :lol:
Tito uživatelé poděkovali autorovi msuchan za příspěvek:
Libor.Spacek

Uživatelský avatar
Ivan Sirko
Příspěvky: 2699
Registrován: 04 úno 2011, 15:23
Profese: Putující filosof
Bydliště: Praha - 1
Dal poděkování: 9992 poděkování
Dostal poděkování: 2491 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Fiskální Pakt EU

Příspěvek od Ivan Sirko » 02 lis 2013, 19:46

Skupina 18 evropských ekonomů, mezi nimi viceguvernér české národní banky Mojmír Hampl, podepsala manifest vyzývající k rozdělení eurozóny. Silné severní státy by měly podle dokumentu z měnové unie vystoupit, zatímco ty slabší – jižní – by si euro ponechaly, ovšem s nižší hodnotou. Nad obsahem a významem manifestu se zamýšlí Bohumil J. Studýnka.

Rozdělme eurozónu! Konečně je tu rozumný manifest.

http://www.ceskapozice.cz/byznys/ekonom ... =ns_cnt_sp
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivan Sirko za příspěvky (celkem 3):
Petr.Nemecek, Jkrejcirik, Libor.Spacek
"Moje představa demokrace je taková, že v ní nejslabší dostávají příležitost jako nejsilnější... Žádná země na světe momentálně neumí nic jiného, než projevit o své slabé blahosklonnou starost... Západní demokracie ve své dnešní podobě je jen zředěný faśismus... skutečnou demokracii nemůže dělat dvacet pánů usazených v centrále. Musí se vytvářet zdola, lidmi v každé vesnici."
- Gándhí

Uživatelský avatar
Libor.Spacek
Příznivec Pirátů – Plzeňský kraj
Příspěvky: 2222
Registrován: 16 říj 2012, 09:30
Profese: Vysokoškolský učitel
Bydliště: Venkov poblíž Stříbra
Dal poděkování: 2636 poděkování
Dostal poděkování: 4209 poděkování

Re: Fiskální Pakt EU

Příspěvek od Libor.Spacek » 04 lis 2013, 04:10

To by asi fungovalo líp, ale pochybuji, že k tomu v dohlednu dojde, není to na programu NWO.
Jenže my bychom museli být "jižní" a Rakušáci, na jih od nás, by byli "severní". :shock:
Senilní dědouch a troll.

Uživatelský avatar
msuchan
Příznivec Pirátů – Jihočeský kraj
Příspěvky: 870
Registrován: 29 říj 2013, 11:25
Profese: nacionalista, militantní antikonzument,
Dal poděkování: 173 poděkování
Dostal poděkování: 1401 poděkování

Re: Fiskální Pakt EU

Příspěvek od msuchan » 09 lis 2013, 19:23

Libor Spacek píše:To by asi fungovalo líp, ale pochybuji, že k tomu v dohlednu dojde, není to na programu NWO.
Jenže my bychom museli být "jižní" a Rakušáci, na jih od nás, by byli "severní". :shock:
Vždycky jsem odpovídal, že podobné zákroky už jsou dnes výhradně jen v rukou řadového "Helmuta", který jedinný to ještě nějak může zachránit...Ovšem po posledních německých volbách jsem ztratil i tuto naději a názory řadového německého občanstva mne zrovna nenaplňují nadějí... :cry:

Uživatelský avatar
Karel.Fuzik
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3202
Registrován: 27 čer 2009, 18:53
Profese: IT konzultant
Dal poděkování: 1441 poděkování
Dostal poděkování: 1479 poděkování

Re: Fiskální Pakt EU

Příspěvek od Karel.Fuzik » 10 lis 2013, 20:17

Ivan Sirko píše:Skupina 18 evropských ekonomů, mezi nimi viceguvernér české národní banky Mojmír Hampl, podepsala manifest vyzývající k rozdělení eurozóny. Silné severní státy by měly podle dokumentu z měnové unie vystoupit, zatímco ty slabší – jižní – by si euro ponechaly, ovšem s nižší hodnotou. Nad obsahem a významem manifestu se zamýšlí Bohumil J. Studýnka.

Rozdělme eurozónu! Konečně je tu rozumný manifest.

http://www.ceskapozice.cz/byznys/ekonom ... =ns_cnt_sp
Hampl? No to chápu. Hlavně po čtvrteční měnové intervenci. Buď je to idiot nebo zločinec. Jako celá bankovní rada. Což takhle rozdělit korunu na silnou (třeba Zlatá koruna) platící v Praze, Plzni a Brně a na slabou (třeba Děravá koruna) platící v ostatních regionech?

Syndrom nemocného osla nebo zločinný úmysl? Myslím, že druhá možnost je pravděpodobnější . . .
Tito uživatelé poděkovali autorovi Karel.Fuzik za příspěvek:
Mikulas.Peksa
Předseda MS Ostrava. "Rozum nakonec vždycky zvítězí, jen co dorazí munice."
Chcete nějaký Bony, Marky? Nechcete? Tak co vlastně chcete . . .
Mumble status

Uživatelský avatar
Mikulas.Peksa
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 3855
Registrován: 29 lis 2012, 08:33
Profese: poslanec, ajťák, fyzik
Dal poděkování: 6919 poděkování
Dostal poděkování: 8958 poděkování

Re: Fiskální Pakt EU

Příspěvek od Mikulas.Peksa » 10 lis 2013, 21:25

jj; já vím, že by člověk neměl útočit na osobu, ale na návrh - ale Hampl vděčí za své místo Klausovi. Těžko od něj čekat jinou rétoriku....

Jinak moc nerozumím tomu, proč by Německo, Rakousko, Holandsko, Finsko a další země "bohatého severu" měly chtít vystupovat. Už teď mají problém s levným čínským zbožím, kterého se ale můžou zbavit cly. Proč by si měly nechat vyrašit podobnou konkurenci na společném Evropském trhu?

A ani moc nerozumím tomu, proč by měly jižní státy chtít vystoupit...vzhledem k tomu, jaký vztek vyvolává drobná proinflační úprava ČNB, k čemu by jim bylo mít možnost vlastní měnu devalvovat? Která vláda se udrží u moci, když spustí hyperinflaci?
When you play game of trolls you flame or you die. #ByrokratickaFerovka #DyckyMost

Odpovědět

Zpět na „Zahraničí“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů