Státní příspěvek 2013

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 27094
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 22039 poděkování
Dostal poděkování: 18934 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Státní příspěvek 2013

Příspěvek od Petr.Vileta » 27 říj 2013, 00:45

Ve volbách do Sněmovny jsme dostali 132 417 hlasů, překročili jsme hranici 1,5% a tak nám za každý hlas dá stát 100 Kč.
http://www.mvcr.cz/clanek/proplaceni-hlasu.aspx

Je to hezkých 13 241 700 Kč.

Za nejdůležitější považuji se z toho nezbláznit OFFTOPICa Mikiho odehnat někam hodně daleko od truhly :twisted:

Sice se mi nepodařilo dohledat kdy ty peníze obdržíme, ale předpokládám, že do konce roku. Zato jsem dohledal, že podle našich rozpočtových pravidel každé krajské sdružení má nárok na 30% z každé stovky v jeho kraji. Vycházím z tabulek ČSÚ a mělo by to být takto:

Kód: Vybrat vše

Krajské sdružení      Hlasů         Podíl
-----------------------------------------
Praha                 21327     639810 Kč
Středočeský kraj      17369     521070 Kč
Jihočeský kraj         7382     221460 Kč
Plzeňský kraj          8415     252450 Kč
Karlovarský kraj       3893     116790 Kč
Ústecký kraj           7869     236070 Kč
Liberecký kraj         6713     201390 Kč
Královéhradecký kraj   6744     202320 Kč
Pardubický kraj        6843     205290 Kč
Kraj Vysočina          6175     185250 Kč
Jihomoravský kraj     14110     423300 Kč
Olomoucký kraj         6744     202320 Kč
Zlínský kraj           5884     176520 Kč
Moravskoslezský kraj  12949     388470 Kč
odbory a orgány strany         9269190 Kč
A teď několik návrhů, co bych doporučil udělat.

Jak už sám název říká, je to "příspěvek na úhradu volebních nákladů". Jelikož jsme volební kampaň zvládli bez dluhů a ještě na účtu něco máme, velmi bych doporučoval ty peníze až do začátku další kampaně uložit na náš 4. transparentní účet, který je jediný úročený. Úrok je sice ubohých 0,1% ročně, ale při té částce je to docela pěkných 13241,70 Kč za rok. Další volby budou v květnu 2014, takže někdy v dubnu začne další kampaň a do té doby nám to na úrocích dá reálných 4413.90 Kč i kdyby nám to poslali až v prosinci 2013.

Bude nutné udělat změnu rozpočtu strany i možná všech krajů. Jednak letošní rozpočet nepočítal s předčasnými volbami a já nechtěl striktním dodržováním rozpočtu u rozpočtových pravidel sabotovat volby, takže se z rozpočtu stal cár papíru, zejména u kapitol RP a možná i někde jinde, to teprve teď zjistím z výsledovky za 10/2013. Zatím by stačilo udělat změnu rozpočtu strany s tím, že kraje si své medvědy rozporcují až na rok 2014.

Dále jsem přišel na to, že vzhledem k některým účetním pravidlům, zejména tzv. časovému rozlišení, a k dosavadnímu způsobu vedení účetnictví, není možné zjistit absolutně přesně skutečné plnění rozpočtu všech orgánů strany. Vše je v souladu se zákonem, ale bylo by nutné vést každý kraj a orgán samostatně a to už nedokážu zajistit s účetním, který to dělá jen za odpočet z daní (vedení účetnictví nám daruje jako nepeněžní dar). Také současný systém rozpočtů a žádostí o proplacení se už ukazuje nedostatečný, prostě už je toho moc na ruční zapisování do wiki. Rád bych proto vyvolal debatu, asi v samostatném vláknu, kde by se našel způsob jak dál. Jestli účetního standardně zaplatit, nebo si (nechat) naprogramovat samostatnou aplikaci pro FO, nebo co. :?

Jako jeden ze způsobů, jak jednotlivé rozpočty oddělit, vidím zavedení dalších 14 transparentních krajských účtů. Už jsme se o to pokoušeli a narazilo to na neochotu v krajích, podepsat hmotnou zodpovědnost. Navrhuji něco trochu jiného. Dispoziční právo k těmto účtům by i nadále měli jen vedoucí FO a předseda strany, ale příjmy (dary a příspěvky) i výdaje by se prováděly přes krajské účty. Tím by každý kraj pouhým pohledem do FIO měl přesný přehled, kolik má k dispozici. Ale je to jen návrh.
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Torento
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 77
Registrován: 17 kvě 2013, 21:59
Profese: student
Dal poděkování: 206 poděkování
Dostal poděkování: 181 poděkování

Re: Státní příspěvek 2013

Příspěvek od Torento » 27 říj 2013, 02:17

Petr Vileta píše:Jako jeden ze způsobů, jak jednotlivé rozpočty oddělit, vidím zavedení dalších 14 transparentních krajských účtů.
já vám do toho nechci kecat, ale transparence není jenom možnost juknout na účet, ale i přehlednost. Představte si, že někomu říkáte podívejte se na našich 20 transparentních účtů :lol:
...ale mohu se mýlit. :)

Uživatelský avatar
Michal Wagner
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3434
Registrován: 11 črc 2012, 12:48
Profese: Rebel
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 2834 poděkování
Dostal poděkování: 2114 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Státní příspěvek 2013

Příspěvek od Michal Wagner » 27 říj 2013, 02:58

Připomínám, že také vedeme několik soudních sporů, které by nás mohli o ty peníze velice rychle připravit. S tohoto pohledu je zakládání dalšího účtu možná malinko zbytečné. Řešení neznám, jen aby se na to nezapomnělo.
"Tvářnost lze začít měnit s jedinou květinou, ..." -- Velvyslanec Spock

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 27094
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 22039 poděkování
Dostal poděkování: 18934 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Státní příspěvek 2013

Příspěvek od Petr.Vileta » 27 říj 2013, 04:04

Torento píše:
Petr Vileta píše:Jako jeden ze způsobů, jak jednotlivé rozpočty oddělit, vidím zavedení dalších 14 transparentních krajských účtů.
já vám do toho nechci kecat, ale transparence není jenom možnost juknout na účet, ale i přehlednost. Představte si, že někomu říkáte podívejte se na našich 20 transparentních účtů :lol:
O přehlednosti jsou tu v podstatě dvě představy. Já po mnoha životních zkušenostech dospěl k tomu, že je lepší obrovskou hromadu rozdělit na několik menších, podle nějakého klíče. Například, že talíře jsou v jedné skříňce a plechové hrnce v jiné. Naopak jsou tu i takoví, kteří tvrdí, že je lepší všechno sesypat na jedinou hromadu, že prý pak člověk nemusí přemýšlet, kterou z těch hromad prohrabávat, protože je vše pouze v jediné.

Nedávno jsem koukal na transparentní účty Libereckého kraje a hodně se mi to líbilo. Ale mají to tak, že například výstavba nějaké drahé silnice má samostatný bankovní účet a vše, týkající se té stavby, se najde tam. Nemusím přeskakovat položky s platy zaměstnanců úřadu, s nákupy počítačů, s údržbou městské zeleně atd. No ostatně koukněte se sám a najděte mi všechny příjmy a výdaje Plzeňského kraje za rok 2013.
https://www.fio.cz/scgi-bin/hermes/dz-t ... 2100048174
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Pavel.Mendl
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 116
Registrován: 15 pro 2009, 11:31
Profese: podnikatel v IT
Bydliště: Rudná
Dal poděkování: 79 poděkování
Dostal poděkování: 208 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Státní příspěvek 2013

Příspěvek od Pavel.Mendl » 27 říj 2013, 08:58

Neznám pravidla pro transparentní účty, ale v době, kdy jsem měl více zakázek v bankovním sektoru některé banky nabízely tzv. podúčty, např. rozlišené předčíslím (tedy <projekt>-<standardní číslo účtu>/<banka>). Některé to zpoplatňovaly ale některé to nabízely i zdarma. Možná by to bylo řešení - jeden účet, ale podúčty přinejmenším pro kraje...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Pavel.Mendl za příspěvky (celkem 4):
Martin.Kucera, Roman.Kucera, Katerina.Marketa.Matouskova, Karel.Rada

Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek.sen
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2286
Registrován: 14 črc 2009, 08:00
Profese: bývalý obchodník, dnes důchodce
Dal poděkování: 2526 poděkování
Dostal poděkování: 3029 poděkování

Re: Státní příspěvek 2013

Příspěvek od Jiri.Kaderavek.sen » 27 říj 2013, 09:40

Jako bývalý vedoucí FO doporučuji zásadně nevytvářet transparentní účty u KS. Ruku na srdce. Vezměte si počet krajů a vynásobte počtem změn ve funkcích předsedů a místopředsedů KS. Ted si připočtěte vedoucí FO těchto krajů a musí vám být jasné, že jen kolem změn, podepisování hmotných odpovědností a dalšího papírování bude tolik práce, že se z toho předseda strany zblázní. A to nepočítám s různými podvůdky, které se ve straně také vyskytly a které jsme zdárně vyřešili. A také se mi nezdá, že by v každém kraji byl schopný člověk na tuto funkci. Pokud tedy jsou peníze na zaplacení řádného účetního, není o čem přemýšlet. Stejně tak, a teď se do mne pustí všichni vedoucí všech odborů, přispět finančně vedoucímu FO tj. v tomto případě Petrovi Viletovi tak, aby se mohl plně věnovat této činnosti. Určitě by se nám to vyplatilo. Finanční odbor totiž musí pracovat každý den a nejen pokud je nějaká akce. A nárust práce bude zřejmý.
A ty Petře zavři papulu, že tě také Kadeřávek sen. někdy nedrbe ale naopak chce pomoci. :lol:
člen České pirátské strany
tel: +420775335227

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 12957
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2158 poděkování
Dostal poděkování: 17648 poděkování

Re: Státní příspěvek 2013

Příspěvek od Martin.Kucera » 27 říj 2013, 10:15

Jiri Kaderavek sen píše:Vezměte si počet krajů a vynásobte počtem změn ve funkcích předsedů a místopředsedů KS. Ted si připočtěte vedoucí FO těchto krajů a musí vám být jasné, že jen kolem změn, podepisování hmotných odpovědností a dalšího papírování bude tolik práce, že se z toho předseda strany zblázní. A to nepočítám s různými podvůdky, které se ve straně také vyskytly a které jsme zdárně vyřešili.
Proto Petr píše: "Navrhuji něco trochu jiného. Dispoziční právo k těmto účtům by i nadále měli jen vedoucí FO a předseda strany, ale příjmy (dary a příspěvky) i výdaje by se prováděly přes krajské účty." Tj. Žádné změny dispozic v souvislosti se změnami ve funkcích v KS, žádné podepisování hmotných odpovědností novými lidmi. Jen zpřehlednění. Ideální by samozřejmě byly ty podúčty v rámci jednoho účtu, pokud by to banka umožňovala.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 2):
Dalibor.Zahora, Vojtech.Pikal
tel.: +420 778 702 711
NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM.

Janek.Wagner
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3094
Registrován: 26 úno 2012, 19:46
Profese: ICT konsultant, novinář
Dal poděkování: 3737 poděkování
Dostal poděkování: 4054 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Státní příspěvek 2013

Příspěvek od Janek.Wagner » 27 říj 2013, 10:37

Je třeba rozlišovat transparentní bankovní účet a transparentní účetnictví.

To druhé vyžaduje v našich podmínkách online přístup k účetním datům, dnes bez problémů realizovatelný, kde je výrazně víc informací, než na bankovním účtu.

Typický příklad: přijde faktura za tisk letáků, kde část hradí MO a část 3 kraje. Na transparentním bankovním účtu bude jen jedna položka (teoreticky s poznámkou s přehledem rozúčtování), ale v účetnictví půjde o 4 položky.

Je třeba využívat podrobné analytické členění tak, aby se nemusely pracně dohledávat souhrnné údaje za akce, KS, druhy nákladů atd.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Janek.Wagner za příspěvky (celkem 5):
MilanM, Jiri.Kaderavek.sen, Petr.Vileta, Filip.Krska, Jaroslav.Kucera

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Republikový výbor
Příspěvky: 14972
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9523 poděkování
Dostal poděkování: 17122 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Státní příspěvek 2013

Příspěvek od Roman.Kucera » 27 říj 2013, 13:09

Pokud se dá z hlavního účtu vyselektovat cokoliv dle VS a dalších údajů, nevidím zakládání dalších účtŮ jako účelné.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Roman.Kucera za příspěvky (celkem 4):
Stanislav.Stipl, Jiri.Kaderavek.sen, Ivan.Mikolas, Tomas.Durco
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!

pirat
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 99
Registrován: 18 říj 2013, 01:06
Profese: programátor
Dal poděkování: 80 poděkování
Dostal poděkování: 96 poděkování

Re: Státní příspěvek 2013

Příspěvek od pirat » 27 říj 2013, 13:59

Roman Kucera píše:Pokud se dá z hlavního účtu vyselektovat cokoliv dle VS a dalších údajů, nevidím zakládání dalších účtŮ jako účelné.
Anebo pouzivat tagy v textovém popisu: #clensky-prispevek atd.

Zamčeno

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů