Odkaz je zlocin judikat ustavniho soudu

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Uživatelský avatar
Frantisek.Navrkal
Předseda rozhodčí komise
Příspěvky: 4318
Registrován: 11 kvě 2012, 23:42
Profese: datový inženýr/vědec
Dal poděkování: 8322 poděkování
Dostal poděkování: 4797 poděkování

Re: Odkaz je zlocin judikat ustavniho soudu

Příspěvek od Frantisek.Navrkal » 11 říj 2013, 21:16

Jiri Janecka píše:Řešit už celkem není co. Jedině jak se k tomu postavit. Buď budeme strana, která hájí kriminálníky, nebo z toho vycouváme. Jsem pro hájit kriminálníky.
Pro nás to nejsou kriminálníci. Zastáváme jiný právní názor, ne?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Frantisek.Navrkal za příspěvky (celkem 3):
Ondrej.Profant, Mikulas.Ferjencik, Homo Pyratus
Flamewar does not determine who is right - only who is left.

Jiri.Janecka
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 1655
Registrován: 13 dub 2012, 21:57
Profese: právník
Bydliště: Za Parkem 866, 252 29 Dobřichovice
Dal poděkování: 414 poděkování
Dostal poděkování: 2209 poděkování

Re: Odkaz je zlocin judikat ustavniho soudu

Příspěvek od Jiri.Janecka » 11 říj 2013, 21:32

No jo, zase jsem tam zapomněl dát smajlíka. Spíš jsem měl na mysli, že se musíme připravit na to, že taková slova padnou.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Janecka za příspěvky (celkem 2):
Mikulas.Ferjencik, Homo Pyratus

MilanM
Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
Příspěvky: 430
Registrován: 09 črc 2012, 00:34
Profese: technik
Dal poděkování: 1089 poděkování
Dostal poděkování: 592 poděkování

Re: Odkaz je zlocin judikat ustavniho soudu

Příspěvek od MilanM » 11 říj 2013, 21:45

Patrick K píše:No, nechci strašit, ale existuje něco jako zákon. č. 418/2011 Sb., o trestní odpovědnosti právnických osob a řízení proti nim a nenašel jsem, že by politická strana (jako právnická osoba) byla nějak vyjmuta. Pokud bylo možné někoho odsoudit za skutek spočívající ve "shromažďování a zveřejňování odkazů fakticky uložených někde jinde", pak pokud strana provozuje server, kde se takovéto věci dějí (aniž by bylo zřejmé, KDO je fakticky dělá), by mohl hrozit zajímavý postih. Toto by asi strana měla nějak uspokojivě vyřešit...

Jedno z řešení jak by to mohla politická strana uspokojivě vyřešit je: uchopit se politické moci a změnit zákony takovým způsobem, aby v budoucnu již nemohl být v souladu se zákonem takový rozsudek nikdy vydán - protože odkaz není zločin.
Tito uživatelé poděkovali autorovi MilanM za příspěvek:
Homo Pyratus
Ani milion těch, co jen mluví, nepřemůže jednoho, který koná.

Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Vedoucí mediálního odboru
Příspěvky: 12951
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: student
Bydliště: Choltice, okres Pardubice
Dal poděkování: 10459 poděkování
Dostal poděkování: 16557 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Odkaz je zlocin judikat ustavniho soudu

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik » 12 říj 2013, 00:57

proto jsem dneska řekl novinkám, idnes, čtk a kdo ví komu ještě, že autorský zákon je nutné změnit.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvek:
Homo Pyratus
Pirátský poslanec za Pardubický kraj. mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 27200
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 22183 poděkování
Dostal poděkování: 19045 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Odkaz je zlocin judikat ustavniho soudu

Příspěvek od Petr.Vileta » 12 říj 2013, 03:07

Můj názor právního laika je, že ta stížnost byla blbě formulovaná. ÚS podle mě neřekl, že odkaz je zločin, jen tu stížnost odmítl.
nález píše:V první řadě je třeba zdůraznit, že ústavní stížnost představuje v naprosté většině stížnostních bodů téměř doslovné zopakování námitek uplatněných ve stěžovatelově odvolání (resp. dovolání), aniž by v ní stěžovatel zároveň jakkoliv brojil proti způsobu, jakým se obecné soudy s těmito námitkami vypořádaly. Stěžovatel tak ústavní stížností v podstatě vyžaduje, aby Ústavní soud vystupoval jako další instanci trestního soudnictví. K "přehodnocování" otázek podústavního práva a hodnocení důkazů provedeného obecnými soudy však není Ústavní soud zásadně příslušný.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 6):
Roman.Kucera, Pavel.Moravec, next_ghost, Vaclav Malek, Jkrejcirik, Patrik.Dolezal
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Patrik.Dolezal
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 885
Registrován: 04 srp 2009, 17:13
Profese: pirát
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 2427 poděkování
Dostal poděkování: 1163 poděkování

Re: Odkaz je zlocin judikat ustavniho soudu

Příspěvek od Patrik.Dolezal » 12 říj 2013, 14:22

Ondra.kl píše: pokud jsme to dostatečně pochopil tak ÚS se vyjádřil ke stížnosti zamítavě protože byla podána tak že v ní neměl co řešit. Navíc k tomu ejstli odkaz je nebo není zločin se nevyjádřil.
Nečetl jsem to, co vlastně bylo předmětem stížnosti?

Vypadá to lidově shrnuto - "Odsoudili ho dobře, podle špatných zákonů."
Jkrejcirik píše:Neměli by Piráti pomoci tomu nešťastníkovi s podáním stížnosti k nějakému mezinárodnímu soudu?


Soudní dvůr Evropské unie bude teprve 7.11.2013 jednat (věc C-466/12 - Svensson a další) o předběžné otázce

"Poskytuje-li jiná osoba než majitel autorského práva k určitému dílu na své internetové stránce hypertextový odkaz na toto dílo, jedná se o sdělování veřejnosti ve smyslu čl. 3 odst. 1 směrnice Evropského parlamentu a Rady 2001/29/ES ze dne 22. května 2001 o harmonizaci určitých aspektů autorského práva a práv s ním souvisejících v informační společnosti?"

Ve věci se předběžně záporně vyjádřila European Copyright Society " Kdyby bylo odkazování považováno za sdělování veřejnosti, bylo by nutné jednotlivé odkazy licencovat, což by bylo absurdní."

Pokud nález bude, že embedování je legální, lze obnovit soudni proces.

Evidentně ty naše soudy jdou proti proudu, asi dopadnou jako Klaus. Revizí musí projít nejen "autorský zákon", ale celá justice.

EDIT: navíc mám silný dojem že někdy v březnu ESLP rozhodl, že embedování (nebo možná sdílení - nedohledal jsem) je sočástí práva na informace a nesmí se omezovat, resp. jen při střetu s jiným ZLP.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Patrik.Dolezal za příspěvky (celkem 5):
Jkrejcirik, krajtl, Petr.Vileta, Filip.Krska, Jakub.Michalek

krajtl
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 8
Registrován: 24 srp 2009, 16:10
Profese: elektrikář
Dal poděkování: 4 poděkování
Dostal poděkování: 4 poděkování

Re: Odkaz je zlocin judikat ustavniho soudu

Příspěvek od krajtl » 12 říj 2013, 14:58

Ústavní soud se chová jako Chytrá Horákyně. Ty jejich judikáty jsou fakt unikáty. Přečetl jsem si to rozhodnutí http://nalus.usoud.cz/Search/GetText.as ... -1768-13_1 a pochopil jsem něco jako "špatně jste si podal stížnost, místo na konflikt s lidskými právy jste kritizoval na jističní mašinérii které jsme hlavou".
Tito uživatelé poděkovali autorovi krajtl za příspěvky (celkem 2):
Petr.Vileta, Patrik.Dolezal

Patrick K
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 323
Registrován: 10 zář 2013, 22:42
Profese: profese
Dal poděkování: 132 poděkování
Dostal poděkování: 266 poděkování

Re: Odkaz je zlocin judikat ustavniho soudu

Příspěvek od Patrick K » 12 říj 2013, 15:25

krajtl píše:Ústavní soud se chová jako Chytrá Horákyně. Ty jejich judikáty jsou fakt unikáty. Přečetl jsem si to rozhodnutí http://nalus.usoud.cz/Search/GetText.as ... -1768-13_1 a pochopil jsem něco jako "špatně jste si podal stížnost, místo na konflikt s lidskými právy jste kritizoval na jističní mašinérii které jsme hlavou".
Bohužel, to je v ČR "normální postup" soudů, pokud se o něčem bojí rozhodnout (nebo rozhodovat nechtějí), tak to svedou na formální nedostatky - ovšem Ústavní stížnost musí podávat advokát, takže bezva reklama na advokáta, kterého nebrat :) Každopádně pak je tu zase druhý extrém - soudci aktivní a ty mají zase problémy jiného druhu (furt si na ně někdo stěžuje, že rozhodují).

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Republikový výbor
Příspěvky: 14994
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9536 poděkování
Dostal poděkování: 17147 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Odkaz je zlocin judikat ustavniho soudu

Příspěvek od Roman.Kucera » 12 říj 2013, 15:54

Patrick K píše:
krajtl píše:Ústavní soud se chová jako Chytrá Horákyně. Ty jejich judikáty jsou fakt unikáty. Přečetl jsem si to rozhodnutí http://nalus.usoud.cz/Search/GetText.as ... -1768-13_1 a pochopil jsem něco jako "špatně jste si podal stížnost, místo na konflikt s lidskými právy jste kritizoval na jističní mašinérii které jsme hlavou".
Bohužel, to je v ČR "normální postup" soudů, pokud se o něčem bojí rozhodnout (nebo rozhodovat nechtějí), tak to svedou na formální nedostatky - ovšem Ústavní stížnost musí podávat advokát, takže bezva reklama na advokáta, kterého nebrat :) Každopádně pak je tu zase druhý extrém - soudci aktivní a ty mají zase problémy jiného druhu (furt si na ně někdo stěžuje, že rozhodují).
Tak jasně, viz klausova velezrada. Nemuzeme řešit, pač už není prezident :-)
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!

Jiri.Janecka
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 1655
Registrován: 13 dub 2012, 21:57
Profese: právník
Bydliště: Za Parkem 866, 252 29 Dobřichovice
Dal poděkování: 414 poděkování
Dostal poděkování: 2209 poděkování

Re: Odkaz je zlocin judikat ustavniho soudu

Příspěvek od Jiri.Janecka » 12 říj 2013, 20:44

Patrick K píše:
Bohužel, to je v ČR "normální postup" soudů, pokud se o něčem bojí rozhodnout (nebo rozhodovat nechtějí), tak to svedou na formální nedostatky - ovšem Ústavní stížnost musí podávat advokát, takže bezva reklama na advokáta, kterého nebrat :) Každopádně pak je tu zase druhý extrém - soudci aktivní a ty mají zase problémy jiného druhu (furt si na ně někdo stěžuje, že rozhodují).
Tak to s advokátem nikdo, kdo ví jak to chodí, nebere. Protože v plném rozsahu platí věta první.

Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 hosti