Sporné otázky do Volební kalkulačky pro předčasné volby II
Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající
V tomto fóru se zjišťují pomocí anket názory členů na nějakou oblast (např. pokud přijde dotaz zvenku). Odpovídat na otázky zde mohou pouze členové strany.
Chcete-li vyvolat jednání nebo hlasování celostátního fóra, použijte Členské podněty.
- Mikulas.Ferjencik
- Kontrolní komise
- Příspěvky: 14653
- Registrován: 24 dub 2009, 00:25
- Profese: lektor kroužků zábavné logiky
- Bydliště: Choltice, okres Pardubice
- Dal poděkování: 12022 poděkování
- Dostal poděkování: 20479 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Sporné otázky do Volební kalkulačky pro předčasné volby II
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvek:
- Jindra.Justova
Garant pro oblast veřejných rozpočtů, mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770
Podporuji Rekonstrukci Pirátů www.rekonstrukcepiratu.cz
- Lukas.Findeis
- Člen KS Praha
- Příspěvky: 4913
- Registrován: 04 dub 2010, 15:47
- Profese: běžecký trenér
- Dal poděkování: 4653 poděkování
- Dostal poděkování: 4059 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Sporné otázky do Volební kalkulačky pro předčasné volby
40. Měla by existovat povinnost prokázat původ určitého majetku s možností zabavení neprokázaného majetku.
To se má týkat koho? Dá se to interpretovat i tak, že když od něčeho nemáš účtenku...
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Findeis za příspěvky (celkem 2):
- Frantisek.Navrkal, Michael.Polak
735 07 66 99, Praha 12
- Frantisek.Navrkal
- Zahraniční odbor
- Příspěvky: 4764
- Registrován: 11 kvě 2012, 23:42
- Profese: datový inženýr
- Dal poděkování: 9909 poděkování
- Dostal poděkování: 5722 poděkování
Re: Sporné otázky do Volební kalkulačky pro předčasné volby
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Frantisek.Navrkal za příspěvky (celkem 2):
- Vaclav.Malek, Roman.Kucera
Flamewar does not determine who is right - only who is left.
Moje (bývalé) poslancování: poslanecký report, stránka na Facebooku, Twitter profil, podcast Na vrkanou
- Petr.Vileta
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 34599
- Registrován: 22 črc 2009, 18:12
- Profese: Celkem Spokojený Důchodce
- Bydliště: Plzeň 2
- Dal poděkování: 31560 poděkování
- Dostal poděkování: 25689 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Sporné otázky do Volební kalkulačky pro předčasné volby
Nejde o prokázání nákupu, ale kde jsi na to vzal peníze. Například já si mohu koupit auto za 2 miliony, ale podle mého daňového přiznání jsem si na to nemohl vydělat, nic jsem nezdědil, neobdržel přiznaný dar.Lukas Findeis píše:40. Měla by existovat povinnost prokázat původ určitého majetku s možností zabavení neprokázaného majetku.
To se má týkat koho? Dá se to interpretovat i tak, že když od něčeho nemáš účtenku...
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 4):
- Michael.Polak, Karel.Rada, Ivo.Vlasaty, Tomas.Vymazal
Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista
Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.
(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)
- Lukas.Findeis
- Člen KS Praha
- Příspěvky: 4913
- Registrován: 04 dub 2010, 15:47
- Profese: běžecký trenér
- Dal poděkování: 4653 poděkování
- Dostal poděkování: 4059 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Sporné otázky do Volební kalkulačky pro předčasné volby
735 07 66 99, Praha 12
- Vojtech.Voparil
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 298
- Registrován: 06 led 2010, 02:08
- Profese: programátor
- Bydliště: Beroun
- Dal poděkování: 205 poděkování
- Dostal poděkování: 408 poděkování
Re: Sporné otázky do Volební kalkulačky pro předčasné volby
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Voparil za příspěvky (celkem 6):
- Helena.Jarolimkova, Vojtech.Pikal, Tomas.Murnak, Pavel.Moravec, Tomas.Vymazal, marshmallow
Plachty musíš plně napnout, kormidlo si silně chňapnout.
Sněmovna je velmi blízko, odpor k tobě hodně nízko.
Ještě trochu vydej snahy a překročíš chtěné prahy. - Mission complete!
- Michael.Polak
- Zahraniční odbor
- Příspěvky: 4106
- Registrován: 21 dub 2009, 17:19
- Profese: programátor, poskytovatel Internetu
- Bydliště: Praha
- Dal poděkování: 2897 poděkování
- Dostal poděkování: 6677 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Sporné otázky do Volební kalkulačky pro předčasné volby
Třeba jako podnikatel musím trvat na tom, že pokud dodržím nějakou výpovědní lhůtu, buď danou zákonem (tuším dva měsíce?), nebo smluvně dojednanou pro konkrétní případ, tak prostě můžu někomu vypovědět pracovní poměr. Příliš se mi nelíbí představa, že zaměstnanec je jaksi "majitelem" daného pracovního místa, a že já to místo můžu jedině úplně zrušit, a nebo prostě nemám šanci zaměstnance vyštípat "bez udání důvodu" (tam se pak dají natahovat byrokratické kličky a právnické triky donekonečna, ale já teda jako Pirát raději jednám narovinu).
Faktem je, že třeba myšlenku všeobecného základního příjmu prosazuji právě proto, aby bylo možné firmy spravovat racionálněji, a propouštět lidi, kteří nejsou potřeba, a přijímat a odměňovat ty, kteří mají potřebné znalosti. Pokud někdo potřebuje sociální identitu (a potřebujeme ji všichni, a máme jí málo), tak je určitě potřeba mu poradit něco jiného, než aby chodil do hospody nebo nebo čumět na fotbal... určitě je spousta aktivit, které dávají smysl, a vytváří komunitu, já sám se snažil o věci jako hudba, apod. ... ale prostě profesní identita je archaická záležitost a komu vadí možnost propuštění ze zaměstnání, měl by více uvažovat o podnikání, družstevnictví, či takových věcech... navíc vzhledem k absurditě formulace "udání důvodu" je prostě opravdu lepší vzít na vědomí, že zaměstnanec může být propuštěn. (to neznamená, že ho má společnost nechat hladovět na ulici, sakra!)
Vidím, že v anketě je můj názor poněkud menšinový, což je mi líto. Zaměstnancem jsem byl v životě pouze 2x, celkem 3 roky (když nepočítám nějaké vysloveně brigády) - a naprosto vždy (z brigád i z dlouhodobých zaměstnání) jsem odešel sám (i když naposledy po konfliktu s nově dosazeným šéfem, pravda) - nikdy jsem nečekal na výpověď. Můžu si ten luxus dovolit, protože mám kde bydlet, neživím rodinu - nejsem typický případ. Většinu času jsem spíš řešil, jak se jako podnikatel zbavit zaměstnanců, které jsem nepotřeboval, a které jsem potřeboval nahradit někým jiným, ale nešlo to, protože se neustále kolem mě vyvtvářely různé chuchvalce syndikátů, komunit, kamarádšoftů a já nevím čeho všeho. Občas je "tvářit se potřebně" zatraceně dobrý business model... proto jsem přímou organizaci práce a personální otázky vzdal a přenechal to odrzlejším jedincům, co si více věří...
Říkám pouze tolik, že pokud prosazujeme sociální práva nového druhu (např. všeobecný základní příjem), tak to podle mě děláme proto, abychom se vyhli těm situacím, kterými stará levice učinila evropskou ekonomiku nekonkurenceschopnou vůči okolnímu světu. Jestliže prosazujeme ekonomiku, která není postavená na absolutní industrializaci a totální dělbě práce apod., tak také prosazujeme takové typy organizací, ve kterých propuštění především není samozřejmé - tedy, firmy vlastněné tak či onak zaměstnanci, družstva, apod., prosazujeme, aby korporace neměly zvláštní výsady, díky kterým jim alternativní formy podnikání nemohou konkurovat. Nicméně, pokud se někdo přesto, rozhodne pracovat v korporaci, tak se musí smířit s tím, že to není komfortní prostředí, a měl by si sám plánovat, jak co nejdříve odejít z korporátního prostředí do svobodného - a ne čekat na výpověď nebo s ní dokonce politickými prostředky bojovat. Tohle je parketa ČSSD, možná jejich vize "polidštěného korporátního prostředí" je správná a žádoucí, kdo ví - ale podle mě to není pirátská vize - pirátská vize je hledat a nacházet funkční ekonomické a lifestylové ekosystémy i mimo korporátní ekonomickou mašinérii.
Můj sen je, aby existoval život i mimo korporace a mimo neosobní ekonomické tlaky (nemluvím nutně o komunitě) - je to možná přehnaný, přebujelý romantismus, možná mě život postupně ukáže, jak je to naivní, ale přeci jen: já vnímám korporace jako svého druhu peklo, jako sadomasochistické podniky - a zaměstnanec, který tam vstupuje, holt musí zanechat veškeré naděje, že se vyhne v zásadě iracionálnímu tlaku na svoje zapojení do hyper-racionalizovaného pracovního procesu, a měl by sám přemýšlet o tom, jak se od tohoto prostředí osvobodit - a ne volat po tom, aby se stal majitelem pracovního místa, které jednou obsadí.
Chápu, že si vyslechnu zdrcující kritiku ze strany lidí, kteří fakt museli tvrdě pracovat a nemohli si dovolit takové experimenty, jako já. To už by bylo na osobní debatu, a možná na napsání celé knihy... ano, já jsem ekonomicky selhal, a současně na svůj první vyhazov z práce bez udání důvodu pořád čekám... nicméně pořád jako obranu vidím ten základní příjem (a tedy aby si zaměstnavatelé trochu vážili toho, že nějaké pracovní místo mají obsazené) - a ne "privatizaci pracovních míst" (kterou jsem do jisté míry v různých podobách zažil... v jistém smyslu, ve většině moderních organizací které nestojí přímo na nějaké pásové výrobě u montážní linky zaměstnanci usilují především o dosažení své vlastní nepostradatelnosti...). Jako jistý problém ale vidím disproporci mezi soukromým a veřejným sektorem: v Evropě je běžné, že státní zaměstnanci mají nesrovnatelně vyšší jistoty, než ti ve veřejném sektoru, v USA jsou naopak ve veřejném sektoru běžné řádově nižší příjmy než v soukromém sektoru (a tomu pak odpovídají výkony). Intuitivní názor je, že vytvářet pracovní místa, na kterých lidé předstírají, že pracují, je prostě slepá ulička: tím se akorát dehonestuje skutečně potřebná práce, kterou ne každý umí, kterou je potřeba udělat, a která by měla být pořádně odměněna.
K ostatním pojmům: euthanasie je příliš vágní pojem. na přání pacienta při vědomí, nebo na přání příbuzných u pacienta v komatu? po jaké době? atd... dnes k euthanasii běžně dochází načerno (tím, že se na pokoji "vyvětrá" v nevhodnou denní dobu, apod.) - přímo to souvisí s otázkou hospiců, což je zařízení opačného smyslu, než je nemocnice, a zarazil mi případ hospicu, který přišel o dotace, protože měl příliš malou úmrtnost - odchod ze života je mystický, iracionální prožitek, a shrnout ho banálně "euthanazie ano/ne" zavání přesně těmi modernistickými dehumanizovanými zkratkami, kterým bychom se jako postmoderní politická strana měli snažit vyhnout. Euthanasie např. úzce souvisí s otázkou zdravotního pojištění, a vůbec nákladů na zdravotní péči - není to jen etický, ale i ekonomický problém. Takže je tam možnost zneužití (a to oběma směry - nemocnice potřebují přece čerpat finanční prostředky z pojišťoven, za to že někoho drží naživu...). Nejde to shrnout na ano/ne.
Volební kalkulačka je dobrá věc, ale pracuje s úmyslně zjednodušenými pojmy, polarizujícími společnost. Jestliže hledáme, co nás spojuje, a ne co nás rozděluje, tak by možná nebylo od věci u některých vyhraněných témat, které v běžném životě nenastávají až tak často, ponechat odpověď "nevím" - a soustředit se na problematiku každodenního života.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Michael.Polak za příspěvky (celkem 8):
- Lukas.Findeis, Vojtech.Voparil, Petr.Vileta, anonym2064, Vojtech.Pikal, Pavel.Moravec, Frantisek.Navrkal, Sebastian.Holovsky
@xChaos@f.cz | @xChaos@mastodon.pirati.cz | nyx.cz XCHAOS | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | člen MS P6 | pozorovatel TO a KETů doprava/energetika | maloburžoazní centrista | zdání kompetence se vytváří absencí viditelné nekompetence
- Michael.Polak
- Zahraniční odbor
- Příspěvky: 4106
- Registrován: 21 dub 2009, 17:19
- Profese: programátor, poskytovatel Internetu
- Bydliště: Praha
- Dal poděkování: 2897 poděkování
- Dostal poděkování: 6677 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Sporné otázky do Volební kalkulačky pro předčasné volby
Je to příliš rozmáchle formulované... všichni víme, jak se dá uplácet pseudozakázkami a firemními požitky, ale to prokázání majetku může mít daleko přímočařejší smysl: jednoduše může jít o prokázání toho, že majetek nebyl např. ukradnutý. Samozřejmě to vždy skončí vytvořením nějaké podivné kupní smlouvy za cenu naprosto neodpovídající realitě - ale pokud by šlo např. o vyvedení veřejného nebo firemního majetku soukromé osobě, tak holt někde taková podivná smlouva bude existovat, bude figurovat v účetnictví, v případě veřejného subjektu transparentním, v případě soukromého subjektu pak ovlivňujícího účetnictví, odvedené daně, apod.Vojtech Voparil píše:To prokázání majetku mi připadá populistické. Nechám si úplatky či provize posílat do firmy v Panamě, na tu firmu koupím vilu v centru Prahy, z vily udělám "sídlo české pobočky" a zřídím si tam luxusní služební byt. Dále se pak v této firmě nechám zaměstnat jako jednatel, pořídím si služební auto. Jako činnost pak mohu spekulovat s nemovitostmi. Sečteno a podtrženo, oficiálně nemám skoro nic, ale žiju si jako král. V čem zde pomůže prokázání majetku? Jo, na menší ryby typu Ratha to může zabrat, ale ty větší opět uplavou.
Samozřejmě je to všechno otázka, od jaké hranice toto chceme prosazovat. Jestli třeba od 60 měsíců minimální mzdy, nebo 60 měsíců průměrné mzdy... prostě na jednu stranu chceme soukromí (čehož jsem garantem já) a to znamená právo cpát si peníze do matrace a hrát s nima poker a strkat je prostitutkám do punčoch, a já nevím co všechno (známe to všcihni hlavně z filmů, že - a na druhou stranu nás štve korupce a rozkrádání veřejného majetku. Pokud bychom to měli nějak upřesnit, tak by asi šlo o prokazování nabytí takového majetku, jehož nedotknutelnost garantuje stát: tedy movitý majetek, existující v soukromí, prostě nikomu prohrabovat nemůžeme, ale pokud si někdo chce koupit nemovitost za desítky milionů, tak následně toto vlastnické právo garantuje stát a tedy stát má do jisté míry v okamžiku převodu toho majetku právo vstoupit do procesu, který byl předtím soukromý (a po ukoneční transakice zase bude). A ono se to nezdá - ale situací, kdy se majitelé dožadují ochrany státu, fakt není až tak málo.
Bohužel se obávám, že i na to prokazování příjmu existují ustálené a dobře ozkoušené triky ze zemí, které se o něco podobného snažili. Takže to není o tom, jestli tím něčeho dosáhneme - ale o tom, co pokládáme za správné - jak si představujeme svět, ve kterém bychom chtěli žít.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Michael.Polak za příspěvek:
- Petr.Nemecek
@xChaos@f.cz | @xChaos@mastodon.pirati.cz | nyx.cz XCHAOS | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | člen MS P6 | pozorovatel TO a KETů doprava/energetika | maloburžoazní centrista | zdání kompetence se vytváří absencí viditelné nekompetence
- Michael.Polak
- Zahraniční odbor
- Příspěvky: 4106
- Registrován: 21 dub 2009, 17:19
- Profese: programátor, poskytovatel Internetu
- Bydliště: Praha
- Dal poděkování: 2897 poděkování
- Dostal poděkování: 6677 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Sporné otázky do Volební kalkulačky pro předčasné volby
Já ti děkuju za stručnějí formulaci, než je moje nekonečné chození kolem horké kaše.Petr Vileta píše:Nejde o prokázání nákupu, ale kde jsi na to vzal peníze. Například já si mohu koupit auto za 2 miliony, ale podle mého daňového přiznání jsem si na to nemohl vydělat, nic jsem nezdědil, neobdržel přiznaný dar.Lukas Findeis píše:40. Měla by existovat povinnost prokázat původ určitého majetku s možností zabavení neprokázaného majetku.
To se má týkat koho? Dá se to interpretovat i tak, že když od něčeho nemáš účtenku...
Jako garant programového bodu soukromí se tě ptám, jestli to tedy znamená, že stát má mít právo na přehled o všech aktivech (hotovost, stav účtů, apod.) každého svého občana - prototože na začátku se narodil, nějak s nulou, a pak tedy postupně dostával dary, podával daňová přiznání, dědil, apod. a existuje tedy informační stopa, ze které by mělo jít dohledat aktuální stav jeho aktiv, jako v nějaké počítačové hře.
Nemohu si pomoci - ale právě otázka soukromí v programu Pirátů (ve Švédsku, Německu, apod.) se stavěla proti takovéto dystopii, kdy stát (či korporace) ví o všech hráčích všechno.
V podstatě nemůžeš lidem zakázat, aby majetková práva k autu za 2 miliony převedli např. na základě toho, že si hodí mincí (Tím se dostáváme k tomu, proč má Kalousek tak rád hazard). Náš program je transparence veřejných prostředků - tedy mělo by být pomocí crowdsourcingu dohledatelné, že státní zaměstnanci si nemůžou jen tak "hodit mincí", tam by "něco z ničeho" vznikat nemělo.
Ta instituce, ke které se snažíme přiblížit, je prokázání původu majetku pokud existuje podezření, že byl nabit trestnou činností. Já nejsem právník. Nevím, jestli něco takového v zákonech máme, nebo ne. Spíš bych se snažil to celé stočit ne k autu za dva miliony s účtenkou nebo bez (to vem čert, pokud s ním ten blbec nezabije někoho jiného, než sebe) - snažil bych se bavit o takových majetkových právech, na kterých závisí lidská existence (tedy např. o nemovitostech). Pokud se stát stává garantem toho, že někdo něco vlastní, tak by se měl v momentě, kdy tento závazek na sebe přijímá, ptát docela intenzivně. Opět: nevím, jak je to přesně teď... a nevím jak to přesně formulovat. Ale existuje určitá hranice (odvoditelná od minimální či průměrné mzdy, stáří občana, apod.), kdy by se např. po té historii daňových přiznání asi jít mělo.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Michael.Polak za příspěvek:
- Vaclav.Malek
@xChaos@f.cz | @xChaos@mastodon.pirati.cz | nyx.cz XCHAOS | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | člen MS P6 | pozorovatel TO a KETů doprava/energetika | maloburžoazní centrista | zdání kompetence se vytváří absencí viditelné nekompetence
- Petr.Vileta
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 34599
- Registrován: 22 črc 2009, 18:12
- Profese: Celkem Spokojený Důchodce
- Bydliště: Plzeň 2
- Dal poděkování: 31560 poděkování
- Dostal poděkování: 25689 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Sporné otázky do Volební kalkulačky pro předčasné volby
Jo, tak nějak jsem to myslel. Dnes je totiž stav takový, že i když někdo podá trestní oznámení, že soused s léta holou prdelí si najednou koupil 3 Porsche a postavil dům za 50 milionů, tak pokud mu neprokážou trestnou činnost, tak se nic neděje. Tady by šlo o to, že by ten obviněný musel nějak prokázat, jak k tomu majetku přišel. Ukázat smlouvy, výpisy z účtů atd. No a pokud by to nedokázal doložit, předpokládal by zákon, že jde o majetek získaný nezákonně a platila by se nějaká daň. Někdo navrhuje 100%, jiný 50%, 75%. Takže on by o to nepřišel, ale musel by to dodanit. Myslím si, že ani tak nejde o samotnou exekuci na takové majetky, ale o tu hrozbu. Podvodníci by museli vymýšlet složité a drahé způsoby legalizace, takže by raději alespoň část zisků realizovali nějak legálně a zaplatili daně. No a část by legalizovat nešlo, takže kus tady a kus tam, pomohlo by to snížit nelegální zisky.Michael Polak píše:Ta instituce, ke které se snažíme přiblížit, je prokázání původu majetku pokud existuje podezření, že byl nabit trestnou činností.Petr Vileta píše:Nejde o prokázání nákupu, ale kde jsi na to vzal peníze. Například já si mohu koupit auto za 2 miliony, ale podle mého daňového přiznání jsem si na to nemohl vydělat, nic jsem nezdědil, neobdržel přiznaný dar.
Něco podobného myslím nedávno udělali v Itálii a Řecku a najednou tam bylo na prodej spousty drahých aut.
Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista
Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.
(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)