Propouštění horníku na Ostravsku

Moderátoři: Rada resortních týmů - členové, Resortni tym Socialni

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Práce a sociální věci. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Zamčeno
Uživatelský avatar
Otakar.Petr
Příspěvky: 74
Registrován: 06 úno 2012, 11:36
Profese: Polemizátor
Dal poděkování: 108 poděkování
Dostal poděkování: 52 poděkování

Propouštění horníku na Ostravsku

Příspěvek od Otakar.Petr »

Muž přes palubu !

Domínvám se, že by Piráti měli zaujmout rozumné stanovisko k uzavření dolu Paskov na Ostravsku. Co na to vůbec kolegové z Ostravska ? :geek:
Přílohy
Důl Paskov
Důl Paskov
paskov.jpg (45.17 KiB) Zobrazeno 5296 x
Tito uživatelé poděkovali autorovi Otakar.Petr za příspěvek:
Michal.Spacek
Otakar/Petr
Robert.Adamek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 4035
Registrován: 22 čer 2009, 21:06
Profese: Obchodní ředitel
Bydliště: Výstavní 2475/6, Ostrava-Mariánské Hory
Dal poděkování: 935 poděkování
Dostal poděkování: 1613 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Propouštění horníku na Ostravsku

Příspěvek od Robert.Adamek »

Jak to souvisí s programem Pirátů, ti přece naopak proti těžbě bojují viz. spojení se sdružením proti těžbě pod Karvinou, takže budou pirátští ekoteroristi naopak nadšeni a díky zavedení globální sociální dávky v podobě všeobecného základního příjmu budou všichni šťastní :-)

Taky je důležité mít pořádnou knihovnu, aby bylo na těch sockách co číst a krásnou architekturu, aby ti lidi měli při vybírání popelnic dobrý pocit. Sázejte všude, vyhulený národ bude v klidu, a nezapomínejme na podporu umělců ;-)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Robert.Adamek za příspěvek:
marshmallow
Uživatelský avatar
Karel.Fuzik
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3202
Registrován: 27 čer 2009, 18:53
Profese: Kolotočář
Dal poděkování: 1441 poděkování
Dostal poděkování: 1519 poděkování

Re: Propouštění horníku na Ostravsku

Příspěvek od Karel.Fuzik »

Situaci na dole Paskov považujeme za logické vyústění situace na globálním trhu s uhlím v kombinaci se spackanou privatizaci OKD v minulosti. Proto za těchto podmínek podporujeme co nejrychlejší uzavření dolu a spuštění podpůrných a rekvalifikačních programů se státní dotací. Naprosto odmtáme státem dotovanou "sociální těžbu", což považujeme za vyhazování peněz do neperspektivní činnosti.

Dlouhodobě upozorňujeme na regionální tendence útlumu těžkého průmyslu a na nutnost se na tento trend připravit. Na naše výzvy však nereagovali ani orgány státní správy a samsprávy a naše snahy prozatím neocenili ani voliči v komunálních a krajských volbách. Ve středně-dobém výhledu předpokládáme v regionu ztrátu až 40.000 pracovních míst a značné sociální zatížení. Máme i rámcovou představu o řešení této situace. Ve stručnosti - rozvoj přeshraniční spolupráce, podpora malého a středního podnikání s vysokou přidanou hodnotou, rozvoj vzdělání a rekvalifikací. Klíčový je preventivní charakter takových řešení. Následná řešení bývají velmi nákladná a ne zcela účinná.

PS: Robert chtěl asi svou ironickou vsuvkou upozornit na to, že ani v rámci KS MSK a strany nemá jakákoli koncepce rozumnou podporu. Prostě to nikoho nezajímá a každý se snaží jen honit vlastní triko . . .
Předseda MS Ostrava. "Rozum nakonec vždycky zvítězí, jen co dorazí munice."
Chcete nějaký Bony, Marky? Nechcete? Tak co vlastně chcete . . .
Karel Fuzik
Robert.Adamek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 4035
Registrován: 22 čer 2009, 21:06
Profese: Obchodní ředitel
Bydliště: Výstavní 2475/6, Ostrava-Mariánské Hory
Dal poděkování: 935 poděkování
Dostal poděkování: 1613 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Propouštění horníku na Ostravsku

Příspěvek od Robert.Adamek »

Jinak jsem to měl celkem vymyšlené v kostce asi takto:
Havíři jsou problém, to je jasné, často je jejich problém nedostatečná kvalifikacev čemkoliv jiném.
Takže už teď na všech dolech a nejen dolech rozjet program "dovzdělání" tedy rekvalifikační kurzy už i pro aktuální zaměstnance, budeš se učit, dostaneš třeba úlevu na daních.

Ve finále budou schopni ti, co byli ochotni se učit v podobné situaci uplatnitelní. A ty další pal čert, nechceš se rekvalifikovat, tvůj problém.
Ale nikdo jim stejně nezaplatí to co maj teď.

Jako chtělo by to nastavit přesně a opravdu je tam nutná motivace a tou jsou akorát prachy. Pro stát to bude nakonec mnohem levnější.

Nicméně to by asi byla jiná strana, protože u Pirátů na tohle přijdou cca za 2-3 roky, jako na všechny moje návrhy.

A co se Bakaly a jeho dolů týče, je to pochopitelné, nevydělává to, zavřu to nebo se toho zbavím. Jiná věc je, že na paskově maj naprosto debilní managment, že se nakupuje nepoužitelné vybavení a mám pocit, že tahle "krize" byla uměle vytvořena kvůli snížení hodnoty dolu. Na druhou stranu, je to Bakalův majetek a sypat do něj státní peníze není efektivní.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Robert.Adamek za příspěvek:
marshmallow
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18636
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33830 poděkování

Re: Propouštění horníku na Ostravsku

Příspěvek od Martin.Kucera »

Karel Fuzik píše:PS: Robert chtěl asi svou ironickou vsuvkou upozornit na to, že ani v rámci KS MSK a strany nemá jakákoli koncepce rozumnou podporu. Prostě to nikoho nezajímá a každý se snaží jen honit vlastní triko .
Tohle uvedu na pravou míru (protože zbytek příspěvku je rozumný, stejně jako Robertův následující).
Když se ty i Robert odmítáte účastnit činnosti KS, tak samozřejmě nemůžete tušit, jaká koncepce má či nemá podporu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvek:
Jaroslav.Nemec

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Místní předsednictvo
Příspěvky: 7013
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10900 poděkování
Dostal poděkování: 11475 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Propouštění horníku na Ostravsku

Příspěvek od Ivo.Vasicek »

Příznačné je, že po oznámení uzavření dolu, začaly ceny akcií NWR prudce narůstat.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vasicek za příspěvky (celkem 2):
Janek.Wagner, Karel.Fuzik
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)
Robert.Adamek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 4035
Registrován: 22 čer 2009, 21:06
Profese: Obchodní ředitel
Bydliště: Výstavní 2475/6, Ostrava-Mariánské Hory
Dal poděkování: 935 poděkování
Dostal poděkování: 1613 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Propouštění horníku na Ostravsku

Příspěvek od Robert.Adamek »

Tak já vím přímo od zdroje co se tam v poslední době dělo. Výměna managmentu resp. ředitele, nákup masek, se kterýma je problém pracovat, nákup strojů, které se vůbec nehodí pro tento typ dolování a zpomalují práci tak o 30-50%, nahrazení hydraulických stojek nějakým ultra drahým nesmyslem, který opět zpomaluje práci tak o 15% atd. atd. a všechna ta vylepšení stála nehorázné prachy a něco z toho vůbec nešlo použít. To mě prostě vede k závěru, že to Bakala položil úmyslně, prostě tam dal místo ředitele likvidátora. Jenže ve finále se to může stát kdekoliv ne jen u Bakaly a neexistuje systém, který by havíře rekvalifikoval už během jejich zaměstnání aby plynule přecházeli do jiných profesí. Je jasné, že 2000 lidí není jednoduché zaměstnat jen tak, nicméně jen málo z nich jsou půvoně vyučení v důlních profesích, spousta jsou řemeslníci co potřebovali prachy, nebo neměli ve své profesi uplatnění, další jsou nevyučení jen se základním vzděláním, takže budeme mít hromadu kuchařů, protože to je snad jediný učební obor, který se dá dělat dálkově.

A mluvím zcela vážně když říká, že mě absolutně nezajímá knihovna i s ekologií dohromady stejně jako divadla a další s prominutím zbytečnosti, protože to lidi nenakrmí. Primární je vždy řešit zaměstnanost a další věci jsou až sekundární, přičemž v MSK piráti se zaměřili na sekundární a lokální, místo globálních a důležitých. Tím z toho vznikla frakce pro mladé, kteří se v zásadě ještě neživí sami a vědí úplné hovno o tom, jak nákladný je život.

EDIT: vlastně ne tak úplně, v podstatě všichni lidi v msk dělají, jenž jde o to co. Jeden je umělec nebo co, kučerák nakladatel, další programátoři, někdo ekolog, programátor atp.takže všechno relativně dobře placené profese mimo ty dělnické, takže se zabývají logicky věcmi, které jsou v jejich zorném poli a to zrovna přežití není :-) Já v zásadě taky nemám o prachy nouzi, takže by mě to taky nemuselo zajímat, jenže jsem si vyzkoušel kdysi i spoustu dělnických profesí, návštěvy exekutorů, soudy atp. a tyhle zkušenosti jsou zcela nepostradatelné pro pochopení situace těch lidí. Člověk může sice trpět jistou mírou empatie, ale když si to nevyzkoušel, neví o čem mluví.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Robert.Adamek za příspěvky (celkem 2):
marshmallow, odis
Uživatelský avatar
Michal.Spacek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 100
Registrován: 24 kvě 2013, 17:00
Profese: Veterinární sestřičk
Dal poděkování: 238 poděkování
Dostal poděkování: 112 poděkování

Re: Propouštění horníku na Ostravsku

Příspěvek od Michal.Spacek »

Za mě bychom propouštění měli odsoudit.
PEACE :fet:
Janek.Wagner
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3215
Registrován: 26 úno 2012, 19:46
Profese: ICT konsultant, novinář
Dal poděkování: 3870 poděkování
Dostal poděkování: 4291 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Propouštění horníku na Ostravsku

Příspěvek od Janek.Wagner »

Uživatelský avatar
Jan.Nezhyba
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 925
Registrován: 14 bře 2012, 10:43
Profese: Výškové práce a n.n.o. Ekologie
Bydliště: Havíř-OFF
Dal poděkování: 918 poděkování
Dostal poděkování: 799 poděkování

Re: Propouštění horníku na Ostravsku

Příspěvek od Jan.Nezhyba »

Robert Adamek píše:Jak to souvisí s programem Pirátů, ti přece naopak proti těžbě bojují viz. spojení se sdružením proti těžbě pod Karvinou, takže budou pirátští ekoteroristi naopak nadšeni a díky zavedení globální sociální dávky v podobě všeobecného základního příjmu budou všichni šťastní :-)

Taky je důležité mít pořádnou knihovnu, aby bylo na těch sockách co číst a krásnou architekturu, aby ti lidi měli při vybírání popelnic dobrý pocit. Sázejte všude, vyhulený národ bude v klidu, a nezapomínejme na podporu umělců ;-)
:D
Odborníci na slovo vzatí jistě ví že:
Za krachem společnosti není nepovolení těžby v Karviné a ani v Beskydech i když souvislost tam je a to s tím jak si NWR nafoukla zásoby vytěžitelnosti při vstupu na trh s akciema. I v lokalitách kde se o tom nemohlo hochům ani zdát natož žeby to korespondovalo s reálem.
Ale za obojí jsem rád, že jsem se toho účastnil a stále účastním. Ono to totiž není ještě zcela u konce.(Jak jistě informovaní ví)
Nebo také o tom, že se společnost od jisté doby zdárně tuneluje.
Stejně jako o tom, proč se společnost zbavuje aktiv.
O tom, že se nemusí rozšiřovat těžba abychom udrželi zaměstnanost na dolech.
O tom, že horníky stát prodal již dávno.
O tom, že dlouhodobě se otálelo s novíma kolektivkama a proč vidíte sami.
O tom, že bohužel spoléhat na šachty a těžký průmysl nelze neb nejcitelněji a vždy reaguje na ek. recesi.

A mnoho mnoho dalších věcí ale ty se nehodí do krámu.

Třeba jako alkokace zdrojů pro potřeby státu.
Hospodárnější těžba namísto drancování a odpisu skoro 30% do nevytěžitelných ztrát.
Nebo co takhle o tom proč se hromaděj desetitisíce tun energetického i koksovatelného uhlí a to i s koksem na starých dolech :D
Tak se šroubuje cena ne jen za koks ale i za tu koksárnu ;)

Co zbude státu no přece povinnost postarat se o lidi a kraj co si ten samej stát nechal pololegálně vyrabovat z podnohou.
Todle není výsledek ekoterorismu ale nekončícího vlezprdelství na státní a krajské úrovni.
Jekékoli prolomení limitů k prodloužení životaschopnosti a rentabilnosti nikdy nevedlo a nepovede vždycky se budem blížit ke konci a na tom konci po vyrabování bude vždy jen pustá díra. To uhlí nikdy nedoroste.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Nezhyba za příspěvek:
Oldrich.Fischer
„Kdo nezná přístav, do kterého se chce plavit, tomu není žádný vítr příznivý.“
Seneca
Zamčeno

Zpět na „Práce a sociální věci“