Názor na zákon o zbraních a výklad nutné obrany

Moderátoři: Komise předsedajících, Kampaňový tým, Finanční tým, Zahraniční, Vedoucí RT

Odpovědět
Uživatelský avatar
Vojtech.Voparil
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 300
Registrován: 06 led 2010, 02:08
Profese: programátor
Bydliště: Beroun
Dal poděkování: 49 poděkování
Dostal poděkování: 129 poděkování

Názor na zákon o zbraních a výklad nutné obrany

Příspěvek od Vojtech.Voparil »

Na facebooku, tuším, že občas i na internetových diskuzích a odteď v tomto vlákně nás uhání jeden člověk s následujícím dotazem:
Petr Klabačka píše: Jaké je stanovisko strany k nynější podobě zákona o zbraních a střelivu? Jak se strana dívá na nynější výklad nutné obrany a krajní nouze?

Díky
Co my na to?

Po zběžném informování se bych asi u zákona o zbraních a střelivech nic neměnil. U nutné obrany mám pocit, že někdy příliš znevýhodňuje napadené resp. poškozené. Byť dle OFFTOPIC"velmi spolehlivého zdroje" Wikipedie již dnes soudy vykládají zákon více ve prospěch napadených. Je tedy otázka, jestli něco měnit, byť vzhledem k právní jistotě, kterou prosazujeme, by to bylo zřejmě vhodné pevněji ukotvit v zákoně.
Uživatelský avatar
Petr.Kopecny
Člen KS Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 1936
Registrován: 23 dub 2009, 11:19
Profese: Automatizační Inženýr a Astronom
Bydliště: Ostrava-Dubina
Dal poděkování: 109 poděkování
Dostal poděkování: 238 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Názor na zákon o zbraních a výklad nutné obrany

Příspěvek od Petr.Kopecny »

Taky bych asi nic zásadního neměnil. Určitě se nechceme dostat do situace v USA kdy každý druhý má dopa protitankovou pušku...
Petr Kopečný
Člen KS Moravskoslezský, správce Pirátského kalendáře
GSM: +420 731 552 845
Uživatelský avatar
Katerina.Marketa.Matouskova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 341
Registrován: 21 zář 2011, 10:40
Profese: osvč - překladatelka
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 304 poděkování
Dostal poděkování: 111 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Názor na zákon o zbraních a výklad nutné obrany

Příspěvek od Katerina.Marketa.Matouskova »

Ono u nás je problém, že sebeobrana má být "přiměřená," tudíž když a tebe jde někdo s klackem, tak teoreticky si taky máš vzít klacek a nemáš po něm střílet. Já bych spíš byla proto, aby když po mě jde kdokoli s čímkoli, klidně s holýma rukama, abych se mohla bránit tím, co zrovna mám - takže klidně pistolí. Ten, kdo někoho ohrožuje (i když ho třeba má v úmyslu "jen" okrást, a ne zabít, by měl počítat s tím, že když on omezuje něčí práva, tak jeho budou omezena taky. A klidně definitivně. Jak má někdo o půlnoci ve svém domě rozeznat, jestli ho útočník přišel zabít, znásilnit, nebo jen sebrat plech ze střechy...

Na hodinách práva, kde jsme tohle probírali, nám profesor doporučoval, že jediná jistota, když chceme použít proti útočníkovi zbraň, bohužel je zastřelit ho úplně, a pak tvrdit, že celou dobu křičel "zabiju tě, zabiju tě," protože jedině když útočník nebude vypovídat, tak to nebude tvrzení proti tvrzení.

Tam, kde bychom si z Ameriky mohli brát příklad to neděláme, všude jinde ano :roll:
Korektury textů na požádání.

"Kdekoli byla demokracie zdiskreditována, stalo se to tím, že si lid nedovedl zvolit rozumově a mravně kvalifikované zástupce. Demokracie vydrží zkoušku dějin jen tehdy... když zvolený poslanec bude cítit stejnou odpovědnost, jako chirurg, když operuje na živém těle." Josef Macek *1887
Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 15319
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 2946 poděkování
Dostal poděkování: 5856 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Názor na zákon o zbraních a výklad nutné obrany

Příspěvek od Roman.Kucera »

Souhlasím s Kateřinou. Nutná obrana by se měla zliberalisovat, oběť nemůže tušit, co jí hrozí/nehrozí.
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
Uživatelský avatar
Frantisek.Navrkal
Příspěvky: 4791
Registrován: 11 kvě 2012, 23:42
Profese: datový inženýr
Dal poděkování: 2337 poděkování
Dostal poděkování: 1290 poděkování

Re: Názor na zákon o zbraních a výklad nutné obrany

Příspěvek od Frantisek.Navrkal »

Nutná obrana: http://www.zakonyprolidi.cz/cs/2009-40#f3918482

Zákon o zbraních a střelivu: http://www.zakonyprolidi.cz/cs/2002-119

IMHO je znění nutné obrany OK:
§ 29
Nutná obrana

(1) Čin jinak trestný, kterým někdo odvrací přímo hrozící nebo trvající útok na zájem chráněný trestním zákonem, není trestným činem.

(2) Nejde o nutnou obranu, byla-li obrana zcela zjevně nepřiměřená způsobu útoku.
Záleží, jak to vyloží soudce.

V USA je situace složitější, neboť se zákonná úprava v jednotlivých státech liší. Ale nakonec také není správná aplikace práva zřejmá a vymezení přiměřenosti se vytváří praxí soudů.

Zákon o zbraních a střelivu je dosti technický a musel by to posoudit odborník.

Flamewar does not determine who is right - only who is left.
Moje (bývalé) poslancování: poslanecký report, stránka na Facebooku, Twitter profil, podcast Na vrkanou

Uživatelský avatar
Katerina.Marketa.Matouskova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 341
Registrován: 21 zář 2011, 10:40
Profese: osvč - překladatelka
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 304 poděkování
Dostal poděkování: 111 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Názor na zákon o zbraních a výklad nutné obrany

Příspěvek od Katerina.Marketa.Matouskova »

Frantisek Navrkal píše: (2) Nejde o nutnou obranu, byla-li obrana zcela zjevně nepřiměřená způsobu útoku.
[/quote]
Jde právě o tu přiměřenost - klacek x střelná zbraň. Záleží to na soudci, což je na jednu stranu asi dobře, ale na druhou pak vznikají rozsudky, kterým se člověk diví :-(
Myslím, že mírné pozměnění ve prospěch napadeného by nebylo na škodu (třeba by v zákoně mohlo být, že se přihlíží ve prospěch toho, kdo je na vlastním pozemku, protože ten, kdo mu tam lezl, tam lézt nemusel).
Korektury textů na požádání.

"Kdekoli byla demokracie zdiskreditována, stalo se to tím, že si lid nedovedl zvolit rozumově a mravně kvalifikované zástupce. Demokracie vydrží zkoušku dějin jen tehdy... když zvolený poslanec bude cítit stejnou odpovědnost, jako chirurg, když operuje na živém těle." Josef Macek *1887
Uživatelský avatar
Frantisek.Navrkal
Příspěvky: 4791
Registrován: 11 kvě 2012, 23:42
Profese: datový inženýr
Dal poděkování: 2337 poděkování
Dostal poděkování: 1290 poděkování

Re: Názor na zákon o zbraních a výklad nutné obrany

Příspěvek od Frantisek.Navrkal »

Katerina Marketa Matouskova píše:Myslím, že mírné pozměnění ve prospěch napadeného by nebylo na škodu (třeba by v zákoně mohlo být, že se přihlíží ve prospěch toho, kdo je na vlastním pozemku, protože ten, kdo mu tam lezl, tam lézt nemusel).
Problém je to naformulovat tak, aby se obránci nedal úplný bianco šek. V USA, kde to tak v některých státech takto upraveno je, existovaly případy, kdy kdosi uprostřed noci u někoho zaklepal na dveře a dočkal se pořádné dávky olova.

Flamewar does not determine who is right - only who is left.
Moje (bývalé) poslancování: poslanecký report, stránka na Facebooku, Twitter profil, podcast Na vrkanou

Uživatelský avatar
Lukas.Findeis
Člen KS Praha
Příspěvky: 4948
Registrován: 04 dub 2010, 15:47
Profese: běžecký trenér
Dal poděkování: 1425 poděkování
Dostal poděkování: 1375 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Názor na zákon o zbraních a výklad nutné obrany

Příspěvek od Lukas.Findeis »

Někdo tě chce ubodat nožem (nebo umlátit lžičkou) a ty ho zastřelíš než se k tobě dostane. Je to přiměřená obrana?

735 07 66 99, Praha 12

Petr.Nemecek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 586
Registrován: 22 led 2010, 11:40
Profese: IT - sítě a správa systémů
Bydliště: Trutnov
Dal poděkování: 336 poděkování
Dostal poděkování: 231 poděkování

Re: Názor na zákon o zbraních a výklad nutné obrany

Příspěvek od Petr.Nemecek »

Lukas Findeis píše:Někdo tě chce ubodat nožem (nebo umlátit lžičkou) a ty ho zastřelíš než se k tobě dostane. Je to přiměřená obrana?
Pokud jsem dobře informován, tak může bejt, ale samozřejmě nemusí, a záleží na soudci jak posoudí konkrétní situaci. Jseš-li stokilovej bouchač a jde na tebe 50kilová holka se lžičkou, tak i když křičí že tě zabije, bude to nejspíš nepřiměřený. Taky se posuzuje, jestli oběť možnost řešit situaci třeba útěkem a jinak se kouká na případ kdy útočník blokuje jediný východ z místnosti.

Můj názor je, že zákony v tomhle případě jsou v pořádku, ale ne vždy dochází k dostatečně kvalitnímu použití zákona soudcem.
Uživatelský avatar
Petr.Kopecny
Člen KS Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 1936
Registrován: 23 dub 2009, 11:19
Profese: Automatizační Inženýr a Astronom
Bydliště: Ostrava-Dubina
Dal poděkování: 109 poděkování
Dostal poděkování: 238 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Názor na zákon o zbraních a výklad nutné obrany

Příspěvek od Petr.Kopecny »

možná by stálo za to vymazat onu mlhavou oblast "nepřiměřené obrany" a určit přesnější hranice kdy je to nepřiměřené a kdy přiměřené. Sebral by se tak více vítr z plachet soudcům, kteří v tomto mají totálně volné ruce a například v případech rasové nesnášenlivosti se bojí reakce médií a určí nesmyslný rozsudek.
Petr Kopečný
Člen KS Moravskoslezský, správce Pirátského kalendáře
GSM: +420 731 552 845
Odpovědět

Zpět na „Veřejná Poradna“