Vystoupení ČR z NATO

Do tohoto fóra se přesouvají Uzamčené členské podněty

Moderátor: Predsedajici

Zamčeno

Žádám o svolání jednání celostátního fóra a projednání vystoupení ČR z NATO.

Ano
28
30%
Zdržuji se
66
70%
 
Celkem hlasujících: 44 - Celkem hlasů: 94

Uživatelský avatar
Michal Wagner
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3434
Registrován: 11 črc 2012, 12:48
Profese: Rebel
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 2834 poděkování
Dostal poděkování: 2114 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vystoupení ČR z NATO

Příspěvek od Michal Wagner » 05 zář 2013, 12:30

Souhlasím s Františkem. Navíc, uvědomíme li si proč a kdy NATO vzniklo dost se vyjasní jeho současná "nadbytečnost". Navíc, pokud se bude válčit u nás, tak už to stejně bude všechno jedno.
Zbytečný peníze na vojáčky atd...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michal Wagner za příspěvky (celkem 3):
Frantisek.Navrkal, Michal Spacek, Tomas.Klapka
"Tvářnost lze začít měnit s jedinou květinou, ..." -- Velvyslanec Spock

Uživatelský avatar
Mikulas.Peksa
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 3863
Registrován: 29 lis 2012, 08:33
Profese: europoslanec, ajťák, fyzik
Dal poděkování: 6922 poděkování
Dostal poděkování: 8981 poděkování

Re: Vystoupení ČR z NATO

Příspěvek od Mikulas.Peksa » 05 zář 2013, 13:26

Existuje někdo, kdo by dokázal fundovaně shrnout vliv Lisabonské smlouvy na bezpečnost ČR. Setkal jsem se s v Německu s tvrzením, že NATO je fakticky zbytečné, vzhledem ke skutečnosti, že obrannou politiku členských států zajišťuje Společná bezpečnostní a zahraniční politika EU. Pokud by se v tom někdo orientoval, byl bych mu velmi vděčný za uvedení do problematiky.

Pokud jde o organizaci společné obrany buď na bázi USA na bázi Rusko, zastávám názor, že USA v podstatě resignují na balancování sil v Evropském prostoru. Sice to dělali v letech 1945 - 1989, ale v současnosti fakticky přenechávají tuto roli svým Evropským partnerům a soustředí se na Pacifik a Střední východ.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Peksa za příspěvky (celkem 4):
Pavel.Moravec, Libor.Spacek, Roman.Kucera, Ivo.Vlasaty
When you play game of trolls you flame or you die. #ByrokratickaFerovka #DyckyMost

Uživatelský avatar
Libor.Spacek
Příznivec Pirátů – Plzeňský kraj
Příspěvky: 2222
Registrován: 16 říj 2012, 09:30
Profese: Vysokoškolský učitel
Bydliště: Venkov poblíž Stříbra
Dal poděkování: 2636 poděkování
Dostal poděkování: 4209 poděkování

Re: Vystoupení ČR z NATO

Příspěvek od Libor.Spacek » 06 zář 2013, 11:31

Tradičně vyhrávají války ti, kteří si dokáží více a rychleji půjčit a přejít na finančně neomezenou válečnou produkci.
Tudíž jistě existuje argument, že spoluúčast v Euru umožňuje každému členskému státu využít ekonomickou sílu celé Evropy na svoji obranu.

Edit: překlep
Naposledy upravil(a) Libor.Spacek dne 06 zář 2013, 12:21, celkem upraveno 1 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Libor.Spacek za příspěvek:
Roman.Kucera
Senilní dědouch a troll.

Ondrej.Knotek
Příznivec Pirátů – Karlovarský kraj
Příspěvky: 111
Registrován: 27 říj 2012, 17:33
Profese: Vedoucí oddělení kvality - průmyslová vý
Bydliště: Mariánské Lázně
Dal poděkování: 115 poděkování
Dostal poděkování: 154 poděkování

Re: Vystoupení ČR z NATO

Příspěvek od Ondrej.Knotek » 06 zář 2013, 11:51

Libor Spacek píše:Tradičně vyhrávají války ti, kteří si dokáží více a rychleji půjčit a přejít na finančně neomezenou válečnou produkci.
Tudíž jistě existuje argument, že spoluúčast v Euru umožňuje každému členskému státu vuyžít ekonomickou sílu celé Evropy na svoji obranu.
To asi ano. Otázka je, zda-li je tento potenciálně pozitivní bod ( samozřejmě plus jiné další pozitivní body našeho členství v EU) dostatečný na to, aby kompenzoval troufnu si vyslovit šikanu vůči ČR a jiným především nově přistoupivším členům EU. Mám na mysli např. "vyhlášku" že identický výrobek (např. potravina, kosmetika) od jedné firmy stejného jména může mít v různých zemích EU jiné složení a především jinou kvalitu. A zrovna to vychází tak, že v ČR je ta kvalita výrazně horší. Bydlím 10 km od Německa a jezdíme nakupovat tam, když to jde...víme proč, bohužel. Nebo třeba nejednotný přístup v rámci dotace souromých zemědělců... .Dalo by se jmenovat více věcí.

Nejsem v současné době zastnce vystoupení z EU, raději bych se pokusil tyto pravidla změnit (MIMO JINÉ - tyto body by mohly být v rámci pirátského programu pro volby do EP). Až teprve pokud by se to opravdu nedařilo, tak bych raději viděl ČR mimo EU, v dnešní době raději než mimo NATO.

Děkuji
O.K

Uživatelský avatar
Libor.Spacek
Příznivec Pirátů – Plzeňský kraj
Příspěvky: 2222
Registrován: 16 říj 2012, 09:30
Profese: Vysokoškolský učitel
Bydliště: Venkov poblíž Stříbra
Dal poděkování: 2636 poděkování
Dostal poděkování: 4209 poděkování

Re: Vystoupení ČR z NATO

Příspěvek od Libor.Spacek » 06 zář 2013, 12:17

Jistě, já jen odpovídal na jednu otázku, jestli a jak EU dokáže nahradit NATO.
Mimochodem, v mém minulém příspěvku také naleznete vysvětlení, proč velcí bankéři milují války :evil:
Tito uživatelé poděkovali autorovi Libor.Spacek za příspěvky (celkem 2):
Pavel.Moravec, Ondrej.Knotek
Senilní dědouch a troll.

Uživatelský avatar
Karel.Fuzik
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3202
Registrován: 27 čer 2009, 18:53
Profese: IT konzultant
Dal poděkování: 1441 poděkování
Dostal poděkování: 1479 poděkování

Re: Vystoupení ČR z NATO

Příspěvek od Karel.Fuzik » 07 zář 2013, 10:27

Přenesení obrany z NATO na EU (i kdyby to vyšlo) znamená ztrátu 70% vojenské kapacity, navíc jsou evropani obecě dost zbabělí. Bankéři milují válku, protože je to pro ně lehký a tučný výdělek.

Není našase založit vlákno "Vystoupení Libora ze strany" ?
Předseda MS Ostrava. "Rozum nakonec vždycky zvítězí, jen co dorazí munice."
Chcete nějaký Bony, Marky? Nechcete? Tak co vlastně chcete . . .
Mumble status

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Republikový výbor
Příspěvky: 14972
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9523 poděkování
Dostal poděkování: 17122 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vystoupení ČR z NATO

Příspěvek od Roman.Kucera » 07 zář 2013, 13:09

Karle, příště, než začneš vyzývat k nesmyslnému zakládání vláken, zjisti si, že Libor Špaček není Michal Špaček. Ušetříš si trapas. :-)
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!

Ondrej.Knotek
Příznivec Pirátů – Karlovarský kraj
Příspěvky: 111
Registrován: 27 říj 2012, 17:33
Profese: Vedoucí oddělení kvality - průmyslová vý
Bydliště: Mariánské Lázně
Dal poděkování: 115 poděkování
Dostal poděkování: 154 poděkování

Re: Vystoupení ČR z NATO

Příspěvek od Ondrej.Knotek » 07 zář 2013, 13:22

Karel Fuzik píše:Přenesení obrany z NATO na EU (i kdyby to vyšlo) znamená ztrátu 70% vojenské kapacity, navíc jsou evropani obecě dost zbabělí. Bankéři milují válku, protože je to pro ně lehký a tučný výdělek.

Není našase založit vlákno "Vystoupení Libora ze strany" ?
Nechci zde zavést jinou diskuzi, téma je vystoupení CR z NATO. Nicméně opravdu si nemyslím, že podobné invektivy (kdyby z očí do očí, ale virtuálně prostřednictvím fora) někam vedou, rozhodně ne ke shodě. Myslel jsem, že cílem hromadné diskuze je nalézt co nás Piráty spojuje, což..? Ten dovětek je skutečně, nezlob se Romane a neber to osobně, tak trochu zarážející / nevhodný. Zvlášť od člena rozhodčí komise. No nic k tomuto v rámci zachování tématu se již nebudu vyjadřovat. Co se týče NATO, svůj názor jsem již ve vláknu napsal.
Zdraví
O.K.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Knotek za příspěvek:
Michal Spacek

Ondrej.Knotek
Příznivec Pirátů – Karlovarský kraj
Příspěvky: 111
Registrován: 27 říj 2012, 17:33
Profese: Vedoucí oddělení kvality - průmyslová vý
Bydliště: Mariánské Lázně
Dal poděkování: 115 poděkování
Dostal poděkování: 154 poděkování

Re: Vystoupení ČR z NATO

Příspěvek od Ondrej.Knotek » 07 zář 2013, 13:24

Ondrej Knotek píše:
Karel Fuzik píše:Přenesení obrany z NATO na EU (i kdyby to vyšlo) znamená ztrátu 70% vojenské kapacity, navíc jsou evropani obecě dost zbabělí. Bankéři milují válku, protože je to pro ně lehký a tučný výdělek.

Není našase založit vlákno "Vystoupení Libora ze strany" ?
Nechci zde zavést jinou diskuzi, téma je vystoupení CR z NATO. Nicméně opravdu si nemyslím, že podobné invektivy (kdyby z očí do očí, ale virtuálně prostřednictvím fora) někam vedou, rozhodně ne ke shodě. Myslel jsem, že cílem hromadné diskuze je nalézt co nás Piráty spojuje, což..? Ten dovětek je skutečně, nezlob se Romane a neber to osobně, tak trochu zarážející / nevhodný. Zvlášť od člena rozhodčí komise. No nic k tomuto v rámci zachování tématu se již nebudu vyjadřovat. Co se týče NATO, svůj názor jsem již ve vláknu napsal.
Zdraví
O.K.
Omlouvám se:" kontrolní komise".

Uživatelský avatar
Karel.Fuzik
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3202
Registrován: 27 čer 2009, 18:53
Profese: IT konzultant
Dal poděkování: 1441 poděkování
Dostal poděkování: 1479 poděkování

Re: Vystoupení ČR z NATO

Příspěvek od Karel.Fuzik » 07 zář 2013, 17:15

Vím o tom, že zde diskutují Michal i Libor Špaček a vnímám rozdím mezi nimi. Jen jsem se spletl. Omlouvám se Liborovi a děkuji Rojovi za upozornění. Měl jsem na mysli zakladatele tohoto vlákna. To ovšem nemění nic na podstatě věci.

Co se týká psaní na foru a řečení do očí, snažím se nepsat něco, co bych dotyčnému do očí neřekl. V tomto případě bych to do očí řekl Michalovi dokonce rád. Nesnáším totiž takhle nesmyslné debaty sloužící hlavně jako propaganda, protože vliv pirátů na členství kohokoliv v NATO je NULOVÝ.

Člen kontrolní komise nemůže mít vlastní názor? Navrhnout člena na vyloučení může kterýkoli jiný člen, navíc to byla řečnická otázka.
Předseda MS Ostrava. "Rozum nakonec vždycky zvítězí, jen co dorazí munice."
Chcete nějaký Bony, Marky? Nechcete? Tak co vlastně chcete . . .
Mumble status

Zamčeno

Zpět na „[Archív] Uzamčené členské podněty“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů